1: KOU ★ 2023/10/01(日) 23:01:52.06 ID:??? TID:kougou
かつては入るのが当たり前という暗黙の風潮があった「自治会」。

加入者はいま減少傾向ですが、自治会と未加入者のトラブルが全国で多く確認されています。
すんなり入るのが正解なのか、それとも入らない選択肢もあるのか。自治会と未加入者のトラブルの実態を取材しました。

先日、BSS山陰放送に、あるお便りが届きました。

「ごみ収集について、自治会入っていない人は出してはいけないという、理不尽な事を言い出して、数人で家まで押しかけ、今後市役所の担当者も引き連れて家に来ると、ある意味脅しをかけられています」送ってくれたのは鳥取県米子市に住む女性です。

女性によると、1997年ごろに市内に家を建て、およそ10年間自治会に所属。子ども会の班長なども務めましたが、子どもが成人したのを機に退会しました。

自治会退会後も、これまで通りゴミを捨てるなど変わりない生活を送ってきましたが、去年10月と今年6月、女性の元に封書が届き、7月には自治会長らが女性宅を訪問してきたといいます。

自治会を退会した女性
「夕方家に来られて、これからはゴミステーションもできたので、自治会の管理下のもとなので、入ってない方は捨てないようにと言われました」

リンク
https://news.yahoo.co.jp/articles/eeda96c8f5ebdbc928784c1db67397365360e30b

引用元: ・【ゴミ】町内会費払いません ではゴミステーションの利用はお断り 脅しをかけられています 自治会トラブル未加入者「メリットない」、自治会員「不公平だ」

87: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:50:30.64 ID:gwOU0
>>1
これは本来、自治体がやるべき仕事を自治会に押し付けてるわけで、
自治会は未加入利用者を非難するのではなく、自治体を非難するのが筋なわけ
自治会に加入していようがしていまいがゴミの回収サービスの利用は権利だから

2: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:05:21.02 ID:kupbB
当然でしょ?
義務を果たさないのに権利主張するとか、どこの韓国人?

3: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:06:39.24 ID:b7ogm
>>2 おじいちゃん! 自治会加入に法的義務は無いんだよw苦笑

4: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:07:04.95 ID:j77pM
そう言うやつに限ってゴミ出しが分別されてない。

6: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:08:58.60 ID:b7ogm
>>4 ゴミの分別に意味なかったんだって報道されてたねw
ビンと缶とゴミ箱の入り口は別れてるけど、中は同じ袋だったりとかw

5: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:08:06.06 ID:41gyv
自治会設置管理費用負担のゴミステーションとは別に
自分でゴミステーションを設置管理費用負担してそこに出せばいいだけ


7: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:09:32.93 ID:GDYYZ
>>5
クリーンセンターに持ってくわ

8: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:10:02.66 ID:gOBRC
ゴミステーションの掃除や管理も自治会でしてるんだから部外者が出せなくなるのも当然

9: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:10:24.47 ID:b7ogm
公共のゴミ箱増やせばいいんだよ。
自治会のほうが威力業務妨害やんw
個人の出すゴミの回収を自治会が妨害してますやんw

違法なのは自治会w

15: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:14:31.76 ID:Xj98s
>>9
何の法律に違反してんねんガキかな

10: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:11:02.46 ID:8t6Wh
大した額じゃないのに払えよ、そのくらい。
ゴミだけじゃなく、地域の清掃やら色々やってくれてるんでしょ?
体も出さないで、その上少額の会費すら払わないとかどんだけ自己中なんだよ

27: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:20:41.62 ID:AHIVz
>>10
問題は金額じゃなく無くてもいいような面倒な活動に駆り出される事
餅つきだの赤飯だの納会だの
材料の発注と自分の車使っての運搬、出欠者の確認、取りまとめ、会計、その他雑用…やってられないよ

33: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:23:09.97 ID:Pm125
>>27
そういうのはヒマな年寄りの仕事で昼間働いてる人がやる事は無いけどな、やれとも言われた事無いし、被害妄想じゃね

49: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:29:28.65 ID:AHIVz
>>33
被害妄想でこんな具体的に書くわけ無いだろw
マンションに住んでた頃はそう言う自治会の催しは暇な老人や働いてない主婦がやると思ってたが、
戸建に越したら普通にどの世帯でも関係なく役員の順が回って来るのでやらなきゃいけない

40: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:24:47.33 ID:jjl11
>>27
自分が会長になったら変えられるよ
ある程度外注に変えられる

42: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:26:13.33 ID:YFR4T
>>27
住んでる所がわりと田舎の方なのかな?
地方都市のはずれぐらいに住んでる友人は町内で側溝の掃除みたいなのは定期的にあるらしい

47: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:29:02.57 ID:8t6Wh
>>27
どうせ今も何も参加してないんでしょ?
そのままでイイから金額問題じゃないなら払えばいいじゃん?
何を綺麗事言ってるんだって感じ。

71: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:41:05.32 ID:fo0zL
>>27
×やってられないよ
◯やってないよ

11: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:11:58.37 ID:BgQqg
自治会員が捨てる場所に捨てちゃいかんよ

12: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:12:03.36 ID:n8dkC
環境センターに行けよw

13: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:12:45.88 ID:YFR4T
直接持ち込める所あるだろ

14: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:13:08.40 ID:IvOfe
自治会長っておかしなやつ多いよな?

17: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:15:03.47 ID:YsxnV
>>14
 
そういう誰もやりたがらなのををやるのは学会員などのカルト。

16: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:14:31.90 ID:HXseD
基本的人権の侵害やろが!町内会風情にそんな権利はない

18: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:15:34.07 ID:dvzZ5
自宅前に出すようにすれば良いじゃん

19: 専門卒ママ大好き陰キャ童貞こどおじ 2023/10/01(日) 23:15:57.56 ID:pX6eE
ゴミ出しが無料だと思ってる高卒や無資格専門卒は多いよな

20: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:16:32.06 ID:10vKP
大変だな。
うちのマンションは町内会無いからええわ。

ゴミは契約の管理会社の管理人がやってるから、
マンション管理組合あるけどな、、、、、

21: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:16:46.84 ID:zvB5u
ゴミ収集は税金でやってるのに自治会でやってるように見せかけて、てめえらの飲み食い旅行代の自治会費を払わせようとする詐欺団体、詐欺師

30: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:21:17.59 ID:orPSj
>>21
ゴミ収集は自治体だけどゴミステーションは自治会だよ

22: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:16:49.82 ID:bF4NX
これは市がリーダーシップ発揮しないとダメだよな。自治会入ってない奴も納税者なんだからさ
でも都合よく下請け雑用係として自治会を便利使いしてるんで、あんまり強く言えないw

23: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:17:29.01 ID:Pm125
近所の金払わないへそ曲がりは夜明け前にこっそり通りの向かい側の別の町内会のゴミ捨て場に捨ててるみたいだ、ご苦労なこって

24: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:17:55.64 ID:SXXro
どっちもどっちだな
町内会費は私的流用もよく聞くし利用者も何でもタダで成り立つと思ってる

25: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:19:06.13 ID:5vcfq
カラスが原因とかでゴミが散乱したら片付けてくれるおばさんに多少の謝礼出したりしてるのよ
やってくれて感謝だから入っておいたほうがいい

26: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:20:26.43 ID:LjAIA
構造を利用したいじめだよね

34: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:23:12.87 ID:8t6Wh
>>26
違うと思うよ?

都心マンションでゴミ行き場は自前でやってても住人数分の町会費は払ってるよ?

62: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:36:44.67 ID:LjAIA
>>34
それ「他でもやってるから」って説明してるだけでは
そもそもゴミ捨て場利用で金取るって浅ましくない?ショバ代要求するヤクザと同じじゃん
ゴミを捨てるだけで金払えってさあ・・・
町内会費横領してる人もよく聞くしもっと合理的なルールに変えた方がいいわ
取るべきところが違うでしょ。

78: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:46:25.77 ID:8t6Wh
>>62
どんだけ屁理屈言ってどんだけ貧乏で淺ましいんだよ
地域の清掃やら道路の落ち葉拾いとかポイ捨てゴミやらそれだけじゃない色々誰がやってくれてると思ってんだよ
参加しないで済むなら会費くらい払えよ

81: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:48:19.56 ID:SY8pi
>>78
まるでそれ全部やってるような書き込みw

85: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:49:51.97 ID:8t6Wh
>>81
町会はやってくれてると思うよ?
だから支払いになんか文句言わないわ

89: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:50:57.92 ID:SY8pi
>>85
思うよ?wやってるって断言しろよw

91: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:51:45.66 ID:8t6Wh
>>89
会費すら払わない卑しい奴に言われる筋合いないわ

93: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:52:26.08 ID:SY8pi
>>91
えっ断言出来ないくせに偉そうなお前w

98: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:53:07.86 ID:8t6Wh
>>93
支払いしない卑しい汚い奴に偉そうにはできるわ笑

101: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:53:55.57 ID:SY8pi
>>98
会費会費会費会費wなお何にもしない模様w

108: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:54:48.38 ID:8t6Wh
>>101
数百円を出し渋るクズ笑

111: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:55:20.51 ID:SY8pi
>>108
会費会費wなお何にもしないのバレちゃったw

113: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:55:43.26 ID:SY8pi
>>108
こいつ会費しか脳ねえのかw

114: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:56:07.38 ID:8t6Wh
>>113
クズさん必死だね!w

117: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:56:42.24 ID:SY8pi
>>114
えっお前の方が必死だけどw会費にw

104: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:54:13.21 ID:SY8pi
>>98
会費命なんだろw

97: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:52:52.95 ID:SY8pi
>>91
お前全部やってんだろw断言しろよw

99: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:53:30.50 ID:SY8pi
>>91
お前が会費目的なのはわかったw

103: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:54:11.56 ID:8t6Wh
>>99
卑しい奴なのはずっと分かってる笑

110: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:54:53.72 ID:SY8pi
>>103
アレ~会費の事ばっかりで何にもしないのバレちゃったかw

112: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:55:26.51 ID:8t6Wh
>>110
あら卑しいクズさんこんにちわ!

115: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:56:17.70 ID:SY8pi
>>112
おいおいおいおい会費以外でかえして来いよw会費命さんよw

118: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:56:52.06 ID:8t6Wh
>>115
あらあら卑しいクズさん、必死過ぎw

95: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:52:42.76 ID:LjAIA
>>78
会費って何に使われてるの?
みんなで協力して掃除してもお給料払われないでしょう
いったい何なの?

28: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:21:01.36 ID:ewUHQ
うちは事業所なので産廃業者に回収に来てもらってるけど、町内会費は取られてるし組長もやらされてる。

29: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:21:08.06 ID:8t6Wh
ゴミが散らかっても、自分のゴミは自分で片付けて、ゴミ収集車との調整とゴミは自分の家の前に置けよな

31: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:21:18.66 ID:Iicfu
田舎には住みたくねえ

74: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:42:13.85 ID:v9MeX
>>31
東京にも自治体はあるんで…
大抵の地方出身者はマンション住まいだから気が付かないだけ

32: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:21:33.95 ID:10vKP
町内会人なんて安いんだから払っとけよ
安いから自分達が働く立ち当番とかあるでしょ

マンション管理費は高いぞー

35: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:23:21.87 ID:yTXgU
自治会にお金払ってゴミを捨てるだけなら喜んで入会するんだが田舎の場合毎月のように変な自治会のイベントがあるのがクソうざい
強制参加ではないんだが出ないと村八分にされる

36: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:23:25.34 ID:gweDW
じゃあ自分で処理場に持ち込めばいいのでは?

53: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:31:10.78 ID:SMiFJ
>>36
それな
そもそも決まった曜日に出すのが面倒くさくて昔からずっとそうしてる

37: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:23:31.67 ID:TeWwF
ステーションの管理が自治会だとしても 行政の環境課がゴミ収集とゴミ処理短刀してんだから家の前に取りに来てもらえばいい
税金で食ってるなら仕事はするべきだわ

38: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:24:09.68 ID:Wr5Li
金払って謎のジジイのマウント取られる自治会入るやつとかアホやろ

39: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:24:11.08 ID:W3hOB
ゴミって市役所のサービスだろ?
なんで自治会??

44: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:27:04.42 ID:jjl11
>>39
ゴミ置き場の土地が個人宅提供だと揉めるんじゃないかな

41: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:25:59.61 ID:6ALh9
そういや昔自治会のソフトボールとかあったよなw
流石に最近はやってる地域ないよね?

45: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:28:56.90 ID:Pm125
>>41
全く無い、ジジババも若い人はそういうの嫌がるって分かってるから来いなんて言わない
ウチの婆さんは日帰りのバスツアーとかたまに行ってるみたいだけどカラスに荒らされたゴミ捨て場片付けてるんだから
そのくらいの役得はいいだろ

43: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:26:49.16 ID:okauR
田舎恐ろしいな
住むのはやめよう

46: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:28:58.77 ID:thfL7
>>43
東京にも自治会はあるだろ?
マンション単位かもしれんが・・・

48: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:29:02.76 ID:h4N5S
町内会の副会長やってるけど、ゴミの不法投棄があると、町民から電話がかかって来る。早く片付けなさいと。

50: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:29:42.84 ID:ITulu
なんら使用権がないのに使うのは犯罪だよ

51: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:30:02.09 ID:dzeKp
ゴミの収集が各自宅前だと楽でいいよね
ビンカンは収集場だから全てのゴミが自宅前では出せてないけど

52: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:30:41.20 ID:DdNVI
田舎の免許センターの交通安全協会費みたいなもんだな
払うやつがアホ

54: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:32:59.86 ID:SY8pi
何で払わなあかんのw

55: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:33:10.57 ID:jjl11
ワイの家目の前にゴミ捨て場あるから便利だけどたまにそれですら捨てに行くの面倒になる時あるわ
北玄関でゴミ捨て場とくっついてる家のほうがいいねゴミ見えないし

56: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:33:19.51 ID:SDwxI
山陰地方ね。
どおりで人口が少なく訳です
納得😫

57: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:33:25.67 ID:Wu818
ゴミステーションの掃除って当番だろ
当たり前

自分でクリーンセンターに持ち込めば良いよ

58: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:34:32.46 ID:PfSEI
自治会の会合で極悪殺人テロ暴力団工藤会批判をして、浮いてる感じは気持ちいい

59: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:34:42.26 ID:YujlT
ゴミ処理場へ持って行けば大丈夫

60: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:35:27.74 ID:K1qap
まじでジャップの村社会気持ち悪い

61: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:36:14.77 ID:WXvIH
自宅の前面にゴミステーションを設置すればいいんじゃないの

63: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:37:02.26 ID:jrGOO
他人のゴミ箱使わなければ良いだけ

64: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:37:36.56 ID:9Gr6X
外人には怖くて注意出来ないらしいなw

65: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:38:02.85 ID:PfSEI
自治会は自分の思想心情を吐露する絶好の場

66: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:38:53.64 ID:K4xhF
5ちゃんに攻撃してんのtalk陣営だろ

67: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:39:40.87 ID:fnsXy
何度注意してもルールを守らない足利の外人も引き取ってくれ

68: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:39:55.31 ID:I04L3
自治会がゴミステーションを新しく作ってとあるんだから、使用権利は自治会だわな

戸建てみたいだし自宅前にゴミ置き作って自分で管理して回収してもらえばいいんちゃう

69: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:40:03.26 ID:SY8pi
5ちゃんにも自治会長みたいな奴おるからなw

70: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:40:29.67 ID:LjAIA
掃除はさあ、会費払わず利用してる人達がローテーションでやればいいよ
そんな程度の話でしょ。

72: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:41:27.17 ID:SJhHx
ゴミ掃除当番をハブられて3年
区費も払ってるのに
でも楽チン

73: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:41:53.45 ID:PfSEI
自治会に広めたい極悪殺人テロ暴力団工藤会撲滅の輪

75: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:42:52.37 ID:Fi0Nx
自分でゴミ処分場に持ち込めばいいよ
それが面倒だから自治会が当番制でやってる
自治会費を払いたくないなら自治会管理下のゴミ置き場は利用出来ないだろ

76: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:44:03.07 ID:mfQ75
税金払ってるなら役所に個別収集の交渉すれば?
うちは地区は玄関先に置いておくと個別収集してくれるけどね

77: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:46:09.74 ID:6X7tP
>>76
一軒家はゴミ収集車が個別に収集しに来てるな
うちはマンションだからマンションのゴミ捨て場に捨ててるけど

79: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:46:49.90 ID:96rwt
市民税を払ってるんだから、ごみは収集してもらえる権利は誰にでもある。
市町村が責務を放棄して、ゴミ収集場所の設定作業をしてないのが問題の原因だろ。
まあ、町内会を利用したほうが市町村職員としてはすごく負担が減って楽だから
町内会に作業負担させてる代わりに、いろいろな便宜や補助金をを与えてるから
任意団体であるということを忘れて、権力をふりかざすアホがいるから
地方再生の障壁になって社会的な問題になってる

82: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:48:46.45 ID:8t6Wh
>>79
ゴミだけの話じゃないんだよ?分かる?
そういう淺まし卑しい考えで、たかが数百円を出し渋ってる自分を恥じろよ
恥を知れ恥を

80: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:47:33.92 ID:oUuQT
移民が今以上に進めば更に混乱
日本で生きていくのは大変やで

83: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:49:44.14 ID:v9MeX
田舎にしか自治会がないとか言ってる奴は地方から出てきたおのぼりさん丸出しだろw
地方から出てきて3畳ワンルームか高級マンションだか知らないが、賃貸集合住宅に住んでるから自治会の存在を知らないだけ

都会であろうが一軒家で昔から住んでりゃ自治会があるってことぐらい知ってるってのw

88: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:50:34.12 ID:8t6Wh
>>83
マンションでも知ってる

84: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:49:50.57 ID:jrGOO
自治会の不要論は別にしても
ゴミ置き場の管理は必要な訳で

86: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:50:17.10 ID:yDjE5
不公平だとか言ってないで自治会止めろよ

90: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:51:07.18 ID:dCzoK
自治会がどうしてもダメって言ったら、道路にポーンと捨てればいいのよ
知ったこっちゃねえわ

92: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:52:19.86 ID:bJOu5
子供と老人がレクリエーションでカネ使いまくってるから抜けたわ

120: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:57:04.06 ID:6X7tP
>>92
実家にいた時は爺婆達のバスツアーに金使われてたよ
参加しないと金払い損だなw

94: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:52:26.40 ID:xT7IT

96: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:52:49.34 ID:sGwLq
出てけ根無し草

100: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:53:48.06 ID:dToW2
町内会とか子ども会とか一度も入ったことないし近所も入ってない人ばっかだわ
ディズニーランドとかカルタ大会みたいなイベントのときだけ人足りないからってお願いされて参加してたけど全然家遠い奴とかまで混ざってたわ

102: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:54:09.48 ID:okauR
田舎でもマンションだったらセーフなのか?
マンションですら村八分にされそうだがw

105: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:54:17.35 ID:PfSEI
何をやらせてもそつなくやってしまう自分がいる

106: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:54:17.55 ID:oRQsW
住民税払ってればいいのか?

107: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:54:34.78 ID:jrGOO
自治会が作ったゴミ置き場使わなきゃいい単純な話

109: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:54:52.77 ID:21EU2
高等裁判では利用させないのは違法との判決
現在最高裁で係争中
まぁ自治会や町内会は敗訴濃厚だろう


116: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:56:34.85 ID:cPfHh
個別収集だし、何ら問題ないから、町内会やめるつもり
年2,000円だから付き合いて入っているけど、しょうもない回覧板が回ってくるだけだし
歳末助け合いの500円は断ったわ
光熱費値上がりで、むしろ助けて欲しい側だ

119: 名無しさん 2023/10/01(日) 23:56:58.62 ID:UtDmK
それ地裁やろ
高裁で逆転したやん

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