1: プランク定数(秋田県) [US] 2022/12/11(日) 08:59:04.78 ID:K/XpqcO20● BE:194767121-PLT(13001)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
出世レースに負けると、給料はどれくらい変わるのか？【トヨタの賃金分布で見る】
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd4bea393e2fcb0a345283a4d99a439fdb058354
出世レースに負けると、給料はどれくらい変わるのか？【トヨタの賃金分布で見る】
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd4bea393e2fcb0a345283a4d99a439fdb058354
引用元: ・もう今は出世レースで給与上げるより株投資してた方がいいよ。 [194767121]
天井圏に来てから株を薦める輩>>1
2: イオ(東京都) [ES] 2022/12/11(日) 08:59:28.20 ID:PNT/628V0
はい
3: ダークエネルギー(茸) [DE] 2022/12/11(日) 09:00:01.83 ID:w2LTvPZF0
マイナス拡大中
4: チタニア(新潟県) [US] 2022/12/11(日) 09:00:16.99 ID:s5kq/W+E0
副業認めろって風潮も出て来たしな
5: カロン(神奈川県) [EU] 2022/12/11(日) 09:00:40.56 ID:eJ4G22Bb0
ほぼ全員含み損の地獄だけど？
6: フォーマルハウト(神奈川県) [FR] 2022/12/11(日) 09:01:38.11 ID:R05+dZ3g0
会社のボーナスより配当金の方が多くなった
>>6
ボーナスそんな少ないのか
ボーナスそんな少ないのか
>>8
商船三井とか配当利率20％近くを叩き出してニュースになってたからな
今回はそういう人も結構いたと思うぞ
商船三井とか配当利率20％近くを叩き出してニュースになってたからな
今回はそういう人も結構いたと思うぞ
>>11
それは凄いね
1000万突っ込んでたら200万か
それは凄いね
1000万突っ込んでたら200万か
>>13
そもそも株価自体がコロナ前の10倍になってる
そもそも株価自体がコロナ前の10倍になってる
>>11
怖いわ
怖いわ
7: 青色超巨星(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 09:02:48.53 ID:I+bZz/C40
二者択一になるか？それ
両方やればええやん
両方やればええやん
9: ジュノー(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 09:03:47.47 ID:1/HSCHJD0
いいから働け
10: デネブ・カイトス(東京都) [CN] 2022/12/11(日) 09:06:33.14 ID:veNCqAz80
00年代前半みたいなこというなw
12: トリトン(ジパング) [CN] 2022/12/11(日) 09:10:57.85 ID:GpLalbbM0
まあ従業員の持ち株がかなり広まってきたし
14: 海王星(神奈川県) [FR] 2022/12/11(日) 09:16:00.93 ID:A4sRCHHT0
俺ニートだけど働いて投資もすれば最強だと思いました
15: ソンブレロ銀河(東京都) [US] 2022/12/11(日) 09:16:21.69 ID:DICLeboU0
年末ジャンボで人生逆転してやるからな！
見てろよてメェら！
見てろよてメェら！
16: デネブ・カイトス(SB-iPhone) [GB] 2022/12/11(日) 09:18:44.49 ID:+DjqTmov0
これ言い出したらもう終わり
17: チタニア(愛知県) [JP] 2022/12/11(日) 09:19:12.91 ID:+fKAMcuu0
共働きで2人ともそこそこ稼ぐのがバランスとれる気がする。世帯で1500くらいあるが、１人でこれだけ稼いだら家事育児全放棄でも俺は死ぬ
18: はくちょう座X-1(公衆電話) [FR] 2022/12/11(日) 09:27:58.74 ID:JbFwPqxc0
むしろ長く居る正社員は働かないオジサンとして叩かれる風潮にあるし
年功序列も廃止され始めたりしている
年功序列も廃止され始めたりしている
19: 褐色矮星(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 09:31:44.89 ID:kQAWa1Ph0
株始めてから今のところ5%減ってる
資産倍増計画て具体的に何するつもり
資産倍増計画て具体的に何するつもり
20: 宇宙定数(ジパング) [NL] 2022/12/11(日) 09:32:09.64 ID:AoRY6Z2u0
負け組「正社員は一生安泰！勝ち組！」
21: 赤色超巨星(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 09:32:47.01 ID:kzAdmh0g0
でも出世しようってやつが居なくなると株のリソースも減ってくる
>>21
出世しようとする奴はやってる感の演出に必死になってるから生産性低いんだよね
出世しようとする奴はやってる感の演出に必死になってるから生産性低いんだよね
>>23
他人から見えないところは極力手を抜くもんな
問題が起こっても他人に処理させて本人は人のせい
他人から見えないところは極力手を抜くもんな
問題が起こっても他人に処理させて本人は人のせい
>>23
まーた言い訳か
まーた言い訳か
22: ハービッグ・ハロー天体(ジパング) [NL] 2022/12/11(日) 09:37:44.89 ID:oeiNxNAx0
最初から勝てたら天才だよ
普通は授業料払うもんだ
普通は授業料払うもんだ
26: アケルナル(京都府) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 09:48:44.35 ID:7WszjMkw0
安定して入ってくる定期収入が多ければ多いほど良い 出世もしなさい
株も会社入るつもりで配当狙いで長期保有が基本
株も会社入るつもりで配当狙いで長期保有が基本
27: ヒアデス星団(東京都) [CN] 2022/12/11(日) 09:48:54.24 ID:TA07UQiQ0
会社の昇給が年20万、配当金が年30万以上増えるから会社で頑張るのはもうコスパ悪いんだわ。上司の希望を叶えて頑張った末にほんの少し評価が良くなるくらいなら株に突っ込んだほうがマシね。いつか会社辞める話切り出すのを楽しみに働いてるわ
28: ディオネ(ジパング) [DE] 2022/12/11(日) 09:51:19.49 ID:pZLCNCGp0
勘違いしてるやつ多いけど出世レースで負けたら今までのジジイのように窓際族になれるわけではなく会社に居られなくなるだけだぞ
僻地異動、肉体的にきつい労働の子会社出向、ジョブ型導入で年収大幅減など日本でも追い出し方はいくらでもある
バブル世代の常識がずっと通用するとなぜ思えるのかわからん
僻地異動、肉体的にきつい労働の子会社出向、ジョブ型導入で年収大幅減など日本でも追い出し方はいくらでもある
バブル世代の常識がずっと通用するとなぜ思えるのかわからん
>>28
出世しても能力が上がるわけじゃないし出世しなくても能力が落ちるわけじゃない
今の時代は実務能力があればどんどんオファーが来るぞ
出世しても能力が上がるわけじゃないし出世しなくても能力が落ちるわけじゃない
今の時代は実務能力があればどんどんオファーが来るぞ
30: 3K宇宙背景放射(福島県) [US] 2022/12/11(日) 09:55:36.57 ID:Fmc9v+wY0
安定して種銭ゲットするために職には就いていた方がいい。完全fireでは無く、半fireが理想。上司の無理にはノーと言えるし。ケンカふっかけてくるガイキチ社員も無視できる。
31: バーナードループ(長屋) [US] 2022/12/11(日) 09:55:41.21 ID:HsPvnt830
2023年は世界で株価大暴落するから今のうちに種銭こさえとけよ
32: ポルックス(岡山県) [CN] 2022/12/11(日) 09:56:33.34 ID:xB4Ou9ZY0
桐谷戦法やってる人いる？
優待目当てに低位株買って5%上がったら売るってやつ
優待目当てに低位株買って5%上がったら売るってやつ
>>32
優待は使うのがめんどくさくなるから配当戦略で良い
優待は使うのがめんどくさくなるから配当戦略で良い
33: ポルックス(東京都) [US] 2022/12/11(日) 09:58:04.63 ID:edByP6r50
トヨタで死ぬほど働いてその給料って、夢がないよなって思う
>>33
トヨタ、役員は年間億いくだろ
十分夢あると思うがどれくらい希望のんだよ
トヨタ、役員は年間億いくだろ
十分夢あると思うがどれくらい希望のんだよ
>>51
役員になったときまで記事にはないよな
役員になったときまで記事にはないよな
34: キャッツアイ星雲(富山県) [JP] 2022/12/11(日) 09:58:06.33 ID:aGZfDMbI0
丸紅が3倍
三菱ufjが1.8倍
三菱ufjが1.8倍
35: オベロン(埼玉県) [IN] 2022/12/11(日) 10:00:06.08 ID:cTXbb1bY0
しがない底辺プログラマーだけど
自動売買システムをこしらえて、年収以上に稼げてるよ
プログラマのみなさん、自走できるタイプだったら、自前でシステムつくったらいいよ
自動売買システムをこしらえて、年収以上に稼げてるよ
プログラマのみなさん、自走できるタイプだったら、自前でシステムつくったらいいよ
>>35
なに使こてるの？
なに使こてるの？
>>38
こまかいのは控えるけど、前はMT4つかってたりしたけど、
今はロジックは全部Pythonでフルスクラッチ。某社のAPI叩く感じ。
こまかいのは控えるけど、前はMT4つかってたりしたけど、
今はロジックは全部Pythonでフルスクラッチ。某社のAPI叩く感じ。
>>35
とりま、俺な分も頼むわ
とりま、俺な分も頼むわ
37: クェーサー(やわらか銀行) [KR] 2022/12/11(日) 10:01:30.41 ID:851a7p2s0
儲かる人もいれば損してる人もいるのが投資の世界
>>37
もはやギャンブルよな
ギャンブル否定派は10年以上塩漬けすれば助かる理論だから話にならん
もはやギャンブルよな
ギャンブル否定派は10年以上塩漬けすれば助かる理論だから話にならん
>>37
損してる方が殆んどの世界
損してる方が殆んどの世界
>>49
得してるやつは長期保有で含み益状態だから計上されてないんじゃないの？
ほとんどが損してるなんて考えられん
得してるやつは長期保有で含み益状態だから計上されてないんじゃないの？
ほとんどが損してるなんて考えられん
>>53
特してるのは億単位で長期運用してる人
数十万、数百万でしかも短期の人は、
殆んど損
特してるのは億単位で長期運用してる人
数十万、数百万でしかも短期の人は、
殆んど損
39: ブレーンワールド(福岡県) [US] 2022/12/11(日) 10:03:33.78 ID:O7sTY94Z0
100万が1,000万になるような株ってないかな
40: チタニア(新潟県) [US] 2022/12/11(日) 10:04:40.03 ID:s5kq/W+E0
一旦上げた給料は下げるの困難だから、上げ下げが容易な配当に流れてるっていうね
配当アップは役員的にも美味しいし
業績悪化してても配当は下げない企業もあるくらいだからな
配当アップは役員的にも美味しいし
業績悪化してても配当は下げない企業もあるくらいだからな
41: ネレイド(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 10:07:23.27 ID:4Lv+IYif0
まあそりゃな。
46: 亜鈴状星雲(光) [US] 2022/12/11(日) 10:27:28.81 ID:n7xmGcew0
去年買った分がマイナスで助けてほしいだけやろ
来週はボーナス入れるヤツが居そうだが月曜の日経平均は下がりそう
来週はボーナス入れるヤツが居そうだが月曜の日経平均は下がりそう
47: ヒドラ(日本のどこか) [US] 2022/12/11(日) 10:28:02.36 ID:qDDLWq+p0
５ちゃんとかyoutubeのコメ欄みると
底辺ほど株の話が好きだよな
底辺ほど株の話が好きだよな
50: ポルックス(東京都) [US] 2022/12/11(日) 10:33:16.66 ID:edByP6r50
株はいいぞ、やろうよ、簡単に儲かるって言ってるやつの話を継続的に聞いてると、儲かったときだけ話をして、資産減らしたときは歯切れ悪く、なにも話そうとしないんだよな
まあ、儲かるんなら黙って儲けてりゃいいじゃんって思うｗ
まあ、儲かるんなら黙って儲けてりゃいいじゃんって思うｗ
52: キャッツアイ星雲(富山県) [JP] 2022/12/11(日) 10:36:53.56 ID:aGZfDMbI0
昭和頭のジジイならギャンブルに見えるだろうな
54: ブレーンワールド(静岡県) [US] 2022/12/11(日) 10:39:59.84 ID:rn/67Z6V0
暴落したら死ぬじゃん
>>54
暴落するような企業に勤めている人も死ぬんですけどね
株買うのも株式会社に勤めるのも、リスクに言うほどの差は無いよね
暴落するような企業に勤めている人も死ぬんですけどね
株買うのも株式会社に勤めるのも、リスクに言うほどの差は無いよね
56: パラス(SB-Android) [US] 2022/12/11(日) 10:42:54.33 ID:1Wimp9yd0
来年不況になるって言われてるタイミングで株を買う気にはならん
57: ウンブリエル(神奈川県) [CN] 2022/12/11(日) 10:44:23.61 ID:ibnfH3ML0
24時間稼働してる工場で出世コースから外れると夜勤の仕事に回されたりするけど夜勤手当で稼げる
59: セドナ(北海道) [BR] 2022/12/11(日) 10:47:36.65 ID:F9f4NlI/0
人によるとしか言えません
出世いうけど、本当の出世とは幹部になることです
なれそうですか？ｗ なれそうなら頑張りがいはあります
俺はいいです
ですから副業や株投資です あと、つまらない批判人間にならないことです
批判人間ってそれが正しいと思い込んでるわけですが、自分の立ち位置がどこにあるんでしょう？ｗ
批判できるというのはある種優秀です、次にやることは改善の思考です
めんどくさいんで、ビジネス用語でいいますけど、PDCAサイクルの思考してけばいいだけですよｗ
出世いうけど、本当の出世とは幹部になることです
なれそうですか？ｗ なれそうなら頑張りがいはあります
俺はいいです
ですから副業や株投資です あと、つまらない批判人間にならないことです
批判人間ってそれが正しいと思い込んでるわけですが、自分の立ち位置がどこにあるんでしょう？ｗ
批判できるというのはある種優秀です、次にやることは改善の思考です
めんどくさいんで、ビジネス用語でいいますけど、PDCAサイクルの思考してけばいいだけですよｗ
61: デネブ・カイトス(やわらか銀行) [BR] 2022/12/11(日) 10:50:18.72 ID:JzwLoBjB0
株は金の奪いだから
全員が資産増えないから騙せれるなよｗ
全員が資産増えないから騙せれるなよｗ
>>61
それは株式ギャンブル。
株式投資は全くの別物。
それは株式ギャンブル。
株式投資は全くの別物。
>>67
日本の株しか買わなけりゃそりゃギャンブルになるのは当たり前
50年前の日本がそうだったように誰が会社経営しても毎年業績が自動的に伸びる
そういう国の株式を買わなきゃな
日本の株しか買わなけりゃそりゃギャンブルになるのは当たり前
50年前の日本がそうだったように誰が会社経営しても毎年業績が自動的に伸びる
そういう国の株式を買わなきゃな
>>69
日本株でも投資は出来るぞ。
俺の持ち株・ETFは85%が日本だが17年間の平均利益率は5.5%だ。
海外は8年で平均6.8%だから海外の方が良いのは確かだが。
日本株でも投資は出来るぞ。
俺の持ち株・ETFは85%が日本だが17年間の平均利益率は5.5%だ。
海外は8年で平均6.8%だから海外の方が良いのは確かだが。
62: 天王星(光) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 10:52:38.28 ID:ME69nsC+0
ネズミ講ギャンブル
まあ増えたとしても若い時期を捨ててまで老後の蓄えは下らん人生になるな
まあ増えたとしても若い時期を捨ててまで老後の蓄えは下らん人生になるな
63: 青色超巨星(茨城県) [US] 2022/12/11(日) 10:56:18.66 ID:B2owzm0u0
インサイダーに奪われるだけ
64: ハレー彗星(ジパング) [US] 2022/12/11(日) 10:56:36.24 ID:3iFiL7sR0
アメリカとの金利がかけ離れている以上
日本株は暴落する
日本株は暴落する
65: セドナ(北海道) [BR] 2022/12/11(日) 11:01:27.40 ID:F9f4NlI/0
株が怖い言うけど、「ド素人以下の投機家」、すなわちギャンブラーを想定する人が多いです
今は、逆指値注文も普通にできますので、初めから逆指値の成り行き売りをいれておいて
自動的に損切りになるようにしてればいいだけです だいたい７％～１０％でいいです
それで儲からないとしたら、ホント何も分析しないで買う人です
営業利益が伸びていってる企業なら、上がっていくのが普通なのです
ただ、地合いが悪いと、思い通りに行かないことはよくあります
ですが、とにかく自動的に損切りし、また買えばいいのです
どういうときに買えばいいのかって、もうバレてます チャート関係の本探してください
なぜ、普通の感覚では逆をやってしまうのかがわかるはずです
安く買えたって喜ぶ手法は、高配当株投資です（大暴落の時が狙い目）
底値なんてわからないし、底値で買えたとしても意味ないのです
底値で買えて、３年ぐらい何の動きもないなんてなったら、資金を遊ばせてるだけってことになりますｗ
今は、逆指値注文も普通にできますので、初めから逆指値の成り行き売りをいれておいて
自動的に損切りになるようにしてればいいだけです だいたい７％～１０％でいいです
それで儲からないとしたら、ホント何も分析しないで買う人です
営業利益が伸びていってる企業なら、上がっていくのが普通なのです
ただ、地合いが悪いと、思い通りに行かないことはよくあります
ですが、とにかく自動的に損切りし、また買えばいいのです
どういうときに買えばいいのかって、もうバレてます チャート関係の本探してください
なぜ、普通の感覚では逆をやってしまうのかがわかるはずです
安く買えたって喜ぶ手法は、高配当株投資です（大暴落の時が狙い目）
底値なんてわからないし、底値で買えたとしても意味ないのです
底値で買えて、３年ぐらい何の動きもないなんてなったら、資金を遊ばせてるだけってことになりますｗ
66: アルゴル(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 11:04:46.36 ID:vleMmH7s0
ええ年こいて管理職なってなかったら能力ないと見做されてリストラ一直線やで
よっぽどやない限り年寄り一般職なんか要らんらしでどこも
よっぽどやない限り年寄り一般職なんか要らんらしでどこも
68: アルデバラン(神奈川県) [GB] 2022/12/11(日) 11:09:11.47 ID:kYAf3znm0
少なくとも500万くらいは種銭ないと時間を使った現物投資（リカバリー＝ナンピン）できないので苦しい
できれば1000万ほしい
できれば1000万ほしい
70: エウロパ(東京都) [TH] 2022/12/11(日) 11:13:32.66 ID:TagHnx370
創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会などのカ・ル・ト・宗・教は全てつぶしましょう
（「創価学会」と「カ・ル・ト・宗・教」を同時に書き込むと規制されるので余程クリティカルな書き込みである事が良くわかります。）
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会などのカ・ル・ト・宗・教は全てつぶしましょう
（「創価学会」と「カ・ル・ト・宗・教」を同時に書き込むと規制されるので余程クリティカルな書き込みである事が良くわかります。）
71: オベロン(宮城県) [FR] 2022/12/11(日) 11:14:51.08 ID:oka5/29q0
これからリセッション入りするのに株なんてと思いながら株芸人億超えたんだよな
72: アルタイル(SB-iPhone) [DE] 2022/12/11(日) 11:15:59.13 ID:OGs2aei/0
下っ端でいいので以前のTwitterみたいなとこでそこそこ高給でキラキラ働きたい
73: ニクス(東京都) [US] 2022/12/11(日) 11:16:22.03 ID:JwX9ki960
ストーカーして１１６万もらってる議員だっているんだよ(´・ω・)
74: ヘール・ボップ彗星(広島県) [US] 2022/12/11(日) 11:16:48.13 ID:jZ/QfgR/0
株の配当金とかに22％もの税金取るの許せん！
>>74
20.315な
普通定期の金利でも同じ
20.315な
普通定期の金利でも同じ
>>74
配当控除あるから確定申告しとけ
配当控除あるから確定申告しとけ
77: セドナ(北海道) [BR] 2022/12/11(日) 11:23:12.88 ID:F9f4NlI/0
投資を始めるにあたって、とりあえず資産１０００万ありますか？ｗ
あるいは月１０万とか２０万とか３０万、積立していけますか？
そういう人はインデックス投資「だけ」でもいいかもしれません
インデックス投資とは、投資に関わる時間を極力減らす手法ってことです
で、中小企業に勤めてる負け組層は、インデックス投資やっても、たかが知れてますｗ
ということで、やることはほぼ一択です
ただこの一択は、すべての中で一番簡単だと思いますｗ
インデックス投資の本とかに影響されすぎないようにｗ
一択とは個別成長株投資です はじめに外人の本を勧めます
オニールとかミネルヴィニとかいう方の本です（結構分厚いｗ）
それを読めば、日本人でそのスタンスでやっている人の本を選んで買うことができます
基本的にやること、やってることは同じですｗ
チャートもファンダメンタルズも見ます
あるいは月１０万とか２０万とか３０万、積立していけますか？
そういう人はインデックス投資「だけ」でもいいかもしれません
インデックス投資とは、投資に関わる時間を極力減らす手法ってことです
で、中小企業に勤めてる負け組層は、インデックス投資やっても、たかが知れてますｗ
ということで、やることはほぼ一択です
ただこの一択は、すべての中で一番簡単だと思いますｗ
インデックス投資の本とかに影響されすぎないようにｗ
一択とは個別成長株投資です はじめに外人の本を勧めます
オニールとかミネルヴィニとかいう方の本です（結構分厚いｗ）
それを読めば、日本人でそのスタンスでやっている人の本を選んで買うことができます
基本的にやること、やってることは同じですｗ
チャートもファンダメンタルズも見ます
78: ボイド(神奈川県) [US] 2022/12/11(日) 11:26:56.19 ID:Nia0ZYVe0
投資はこの先もうそれほどは儲からないと思う
機関の多くでAIが投資するようになってしまったからね
個人で立ち向かうには分が悪すぎるんだ
長期でも中期でも短期でもそれは同じこと
機関の多くでAIが投資するようになってしまったからね
個人で立ち向かうには分が悪すぎるんだ
長期でも中期でも短期でもそれは同じこと
>>78
そんなのギャンブルやってる奴しか影響受けないよ。
むしろ投資先企業がAIを使うことによって利益率が上がり株価はより上昇していく。
そんなのギャンブルやってる奴しか影響受けないよ。
むしろ投資先企業がAIを使うことによって利益率が上がり株価はより上昇していく。
>>81
そうでもないよ
株式のリターンはAI化によって確実に下がると俺は思ってる
たとえギャンブルをしていなくてもね
そうでもないよ
株式のリターンはAI化によって確実に下がると俺は思ってる
たとえギャンブルをしていなくてもね
>>83
短期は分かるが、長期も分が悪くなる理由は何？
短期は分かるが、長期も分が悪くなる理由は何？
>>83
その理屈は？
AIによって長期投資が影響を受けるとするなら
1.AIが企業の将来価値を予見出来ている
2.将来価値を見据えた株価までAIが買い込んで上昇させている
3.将来価値まで上昇した株価を維持するためにAIが買い続ける
これら全てをしないといけないんだが、ムリだろ。
そもそも1.の将来価値の「将来」を何年後と設定するのか？
10年後とするならそれは株価の上昇曲線を10年分前倒ししてるだけ。上昇を続けことに変わりはないから長期投資は影響を受けない。
「将来」をその企業の最終価値とするならそれはゼロだ。
その理屈は？
AIによって長期投資が影響を受けるとするなら
1.AIが企業の将来価値を予見出来ている
2.将来価値を見据えた株価までAIが買い込んで上昇させている
3.将来価値まで上昇した株価を維持するためにAIが買い続ける
これら全てをしないといけないんだが、ムリだろ。
そもそも1.の将来価値の「将来」を何年後と設定するのか？
10年後とするならそれは株価の上昇曲線を10年分前倒ししてるだけ。上昇を続けことに変わりはないから長期投資は影響を受けない。
「将来」をその企業の最終価値とするならそれはゼロだ。
>>91
将来価値を正しく判断するのは理想論さ
現実にはほとんど不可能と言っていいと思うよ
つまり現実的には株価は将来価値を横目で見ながら将来価値とは別の理屈で動くようになるのさ
どういう理屈かというと>>89みたいな理屈さ
将来価値を正しく判断するのは理想論さ
現実にはほとんど不可能と言っていいと思うよ
つまり現実的には株価は将来価値を横目で見ながら将来価値とは別の理屈で動くようになるのさ
どういう理屈かというと>>89みたいな理屈さ
79: キャッツアイ星雲(富山県) [JP] 2022/12/11(日) 11:28:53.67 ID:aGZfDMbI0
個人でも利益出てるなら
それでもいいだろうにｗ
それでもいいだろうにｗ
82: アンドロメダ銀河(埼玉県) [IN] 2022/12/11(日) 11:32:09.61 ID:aDXEL6KY0
責任大変だぞ
こんなこと明記してないですよねとか
心臓締め付けられる
テキトーにやって1800で上がれればいいよ
こんなこと明記してないですよねとか
心臓締め付けられる
テキトーにやって1800で上がれればいいよ
84: 赤色矮星(大阪府) [CN] 2022/12/11(日) 11:36:56.11 ID:Pzx3TDuJ0
年収900万だけど、給与を上げることよりデイトレで儲けるほうが簡単なことが分かった
コロナありがとう
コロナありがとう
85: 青色超巨星(東京都) [KR] 2022/12/11(日) 11:37:04.96 ID:+rIvve6+0
投資信託しかしないからAIで効率的に運用して欲しい
87: カロン(東京都) [FI] 2022/12/11(日) 11:40:47.68 ID:BPB5xdwn0
貯金の様に絶対減らないなら一考の価値アリなんだけど(-_-)
>>87
貯金の利息はゼロに近く、ATMの手数料はどんどん値上げ
自分の金をコンビニで下ろす度に元本がドリップコーヒー一杯分削れる
アホらしいから俺は給料の受け取りを現金に変えたし
貯金の利息はゼロに近く、ATMの手数料はどんどん値上げ
自分の金をコンビニで下ろす度に元本がドリップコーヒー一杯分削れる
アホらしいから俺は給料の受け取りを現金に変えたし
>>92
楽天銀行にしとけ！大抵は無料だぜ！
楽天銀行にしとけ！大抵は無料だぜ！
>>92
そりゃ出金無料の口座使ってないお前がアホなだけ
そりゃ出金無料の口座使ってないお前がアホなだけ
>>112
今どき貯金してる方が昭和で脳死したアホだわ
今どき貯金してる方が昭和で脳死したアホだわ
89: ボイド(神奈川県) [US] 2022/12/11(日) 11:48:58.74 ID:Nia0ZYVe0
AI化によってリターンが下がる理屈というのはとても簡単なんだ
まず現在市場で取引されているレバレッジ商品は今後はインデックス連動商品と比べてより大きなリターンを得ることは難しくなる
なぜかというとAIはレバレッジ商品で儲けが出るのを許すほど馬鹿ではないからね
つまりボラティリティばかりがより大きくなってなかなか上昇はしないようになるということだね
そうするとレバレッジ商品でリターンが出なくなるということはつまりインデックス連動商品でもリターンの効率は下がるのさ
そうすると個別株でもリターンは下がるのさ
これは個々の市場参加者の投資戦略とは関係ない市場全体の特性でそうなるのさ
簡単な理屈だろ？
まず現在市場で取引されているレバレッジ商品は今後はインデックス連動商品と比べてより大きなリターンを得ることは難しくなる
なぜかというとAIはレバレッジ商品で儲けが出るのを許すほど馬鹿ではないからね
つまりボラティリティばかりがより大きくなってなかなか上昇はしないようになるということだね
そうするとレバレッジ商品でリターンが出なくなるということはつまりインデックス連動商品でもリターンの効率は下がるのさ
そうすると個別株でもリターンは下がるのさ
これは個々の市場参加者の投資戦略とは関係ない市場全体の特性でそうなるのさ
簡単な理屈だろ？
>>89
レバレッジは短期向け
レバレッジは短期向け
>>93
現実にはこれまでは長期でもレバレッジ商品はインデックス連動商品よりも高いパフォーマンスだったよね
だからレバレッジ商品が短期向けになるということはつまりボラティリティが上がりリターンが下がることでパフォーマンスが下がるということを意味するのさ
つまり「レバレッジ商品が短期向け」と君がいうこと自体が俺の主張の正しさを裏付けているのさ
現実にはこれまでは長期でもレバレッジ商品はインデックス連動商品よりも高いパフォーマンスだったよね
だからレバレッジ商品が短期向けになるということはつまりボラティリティが上がりリターンが下がることでパフォーマンスが下がるということを意味するのさ
つまり「レバレッジ商品が短期向け」と君がいうこと自体が俺の主張の正しさを裏付けているのさ
>>99
インデックスは企業の成長に連動する。
レバレッジは関係無い。
レバレッジはギャンブル向けであり長期投資には関係無い。
インデックスは企業の成長に連動する。
レバレッジは関係無い。
レバレッジはギャンブル向けであり長期投資には関係無い。
>>101
現実にレバレッジ商品というものは存在するしそれを長期投資で使うことも可能だし
現実にレバレッジ商品を長期投資で使ってる人もたくさんいるよね
だから「レバレッジ商品が短期向け」だと君が主張していることは実は俺の言ってることと同じことなんだよ
レバレッジ商品が短期向けになるということはつまりボラティリティが上がりリターンは下がるということなのさ
現実にレバレッジ商品というものは存在するしそれを長期投資で使うことも可能だし
現実にレバレッジ商品を長期投資で使ってる人もたくさんいるよね
だから「レバレッジ商品が短期向け」だと君が主張していることは実は俺の言ってることと同じことなんだよ
レバレッジ商品が短期向けになるということはつまりボラティリティが上がりリターンは下がるということなのさ
>>103
使ってる奴はいるかもしれんな。
レバレッジの仕組みを知っていれば長期で使おうとは思わんが。
使ってる奴はいるかもしれんな。
レバレッジの仕組みを知っていれば長期で使おうとは思わんが。
>>106
これから先はレバレッジ商品の仕組みを知らなくても実際のパフォーマンスを見るだけで誰もレバレッジ商品を長期投資では使おうなんて思わなくなるだろうね
AI取引がそういう風に値動きを変えてしまうからね
それが俺の言いたいことさ
これから先はレバレッジ商品の仕組みを知らなくても実際のパフォーマンスを見るだけで誰もレバレッジ商品を長期投資では使おうなんて思わなくなるだろうね
AI取引がそういう風に値動きを変えてしまうからね
それが俺の言いたいことさ
90: ポラリス(兵庫県) [RU] 2022/12/11(日) 11:52:08.75 ID:K0/OqQP90
FXとか先物とか仮想通貨とか色々やったけど、現物株で長期取引が一番俺には合ってたわ
ポートフォリオ組むのが、シミュレーションゲームでチーム作るのに似てて楽しい
ポートフォリオ組むのが、シミュレーションゲームでチーム作るのに似てて楽しい
94: ダークマター(島根県) [US] 2022/12/11(日) 12:01:04.85 ID:zHRvFpNB0
俺は銭に働いてもらう投資を普通にするけど、自分の身一つで働く事にこだわる連中まで仲間にしようと思ってないから
お互いの道で頑張ってゆこうぜ！
お互いの道で頑張ってゆこうぜ！
96: イオ(神奈川県) [US] 2022/12/11(日) 12:02:24.39 ID:0qHaaUCy0
先の事はわからんし会社がどうなるかわからんからなぁ
株に限らず手に職はあったほうが良いだろう
株に限らず手に職はあったほうが良いだろう
97: かに星雲(山口県) [IT] 2022/12/11(日) 12:03:21.27 ID:v9friMKT0
なんで儲かる前提やねん
100: ベスタ(東京都) [US] 2022/12/11(日) 12:07:42.62 ID:eHyLJeF10
ユーチューバーにそそのかされて今年から投資始めた人はほとんどマイナスなんだろ！？
102: ヘール・ボップ彗星(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 12:10:12.38 ID:C6YgpC0N0
出世レースで給料上げながら株式投資をするもんだろ？
104: ボイド(神奈川県) [US] 2022/12/11(日) 12:20:32.76 ID:Nia0ZYVe0
今までレバレッジ商品が長期でもインデックス連動商品を上回るパフォーマンスを上げてきたことが異常だったんだよ
それがAI取引によって是正されてレバレッジ商品が短期向けの商品に これから なっていくんだ
それはつまりインデックス連動商品でもパフォーマンスは落ちてしまうということさ
それがAI取引によって是正されてレバレッジ商品が短期向けの商品に これから なっていくんだ
それはつまりインデックス連動商品でもパフォーマンスは落ちてしまうということさ
105: アルデバラン(茸) [US] 2022/12/11(日) 12:21:44.58 ID:z0pLfMT90
グレートリセットで来年はダウ崩壊
107: キャッツアイ星雲(富山県) [JP] 2022/12/11(日) 12:28:43.46 ID:aGZfDMbI0
一昨年くらいに株購入してるヤツは含み益だろ？
オレはそうだわ
オレはそうだわ
109: アクルックス(愛知県) [CN] 2022/12/11(日) 12:36:01.79 ID:gohoiiB90
ソースのニュースとか良い例なんだけど、分布の話ししてるのにグラフ載せないとか、文書を書き連ねるとか、文系頭くさってんのか
110: パラス(ジパング) [US] 2022/12/11(日) 12:36:12.10 ID:xOPFfir+0
3000万買えば年100万の配当出る
これだけでも国民年金を超えるからヒモジイ生活でいいなら働く必要ない
これだけでも国民年金を超えるからヒモジイ生活でいいなら働く必要ない
111: パラス(ジパング) [US] 2022/12/11(日) 12:36:55.78 ID:xOPFfir+0
作家とか漫画家は配当で生きてる人多いよ
113: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [CN] 2022/12/11(日) 12:38:28.22 ID:S3tQ/2v10
AIってロジックで上がり下がりしか見てないんじゃないの？
業績予測や開発情報、新商品とかで買いとかしてるの？
業績予測や開発情報、新商品とかで買いとかしてるの？
>>113
インプットする情報によるだろ。
相場の情報しか入れなければ相場の動きだけで判断するし、
数多くの企業の業績推移を入れていれば業績予測に基づいた判断をするだろう。
開発情報とか新商品は対象外だろうな。
インプットする情報によるだろ。
相場の情報しか入れなければ相場の動きだけで判断するし、
数多くの企業の業績推移を入れていれば業績予測に基づいた判断をするだろう。
開発情報とか新商品は対象外だろうな。
>>113
大手が開発したシステムならそこのディラーのノウハウ導入じゃね？
急騰急落時の瞬間判断がキモだけど、大手が持つ回線位置と一般家庭回線だと秒以下で勝負に負ける（大手はセーフだけど一般家庭は勝負が終わった後）と聞いた。
大手が開発したシステムならそこのディラーのノウハウ導入じゃね？
急騰急落時の瞬間判断がキモだけど、大手が持つ回線位置と一般家庭回線だと秒以下で勝負に負ける（大手はセーフだけど一般家庭は勝負が終わった後）と聞いた。
116: アンドロメダ銀河(ジパング) [DE] 2022/12/11(日) 12:50:08.41 ID:YZIFQHBc0
日経平均を空売りしろ
118: リゲル(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 12:57:42.23 ID:y2jD0Wrm0
短期で儲けて続いてる奴らなんて殆ど居ない
119: リゲル(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/11(日) 12:58:37.18 ID:y2jD0Wrm0
「短期の資金は市場へ戻るの原理」
120: フォーマルハウト(ジパング) [US] 2022/12/11(日) 13:04:35.14 ID:X09xNuQl0
俺は株のことはよく分からないんでフィデリティ・世界割安成長株投信に余り金を全ツッパしてるわ
いわゆるテンバガー株探しに特化したファンドらしいから夢があって宝くじなんか買うよりマシだろ
いわゆるテンバガー株探しに特化したファンドらしいから夢があって宝くじなんか買うよりマシだろ
