1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/22(金) 20:53:59.790 ID:0A9RrOKa0
この問題の本質はたぶん、千葉県民じゃないとわからないと思う
引用元: ・京葉線「通勤快速廃止」←なぜ県知事ブチギレて爆破予告が起きるほどの大騒動になったのか、県民の俺が解説するぞ！
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 20:54:28.117 ID:Qg0Z3vJIM
で？
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 20:54:51.129 ID:Y4gpyeMeM
楽しそう
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 20:54:59.282 ID:dH6I2LLya
バカの畳はもういいよ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 20:55:20.911 ID:dH6I2LLya
畳は悪い鉄オタだ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 20:56:25.589 ID:FOOGY26o0
何の解決策も出せないバカな県知事と市長
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 20:56:59.185 ID:bgOKGhNH0
県知事が爆破予告したの？
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 20:58:35.917 ID:D54t6A6rd
面白そう続けろ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 20:58:37.254 ID:UO5YFVMGa
答えは簡単
お漏らしが後を絶たなかったからである！
お漏らしが後を絶たなかったからである！
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/22(金) 20:58:50.248 ID:0A9RrOKa0
まず、もともと東京と千葉を結ぶJRは総武本線1本しかなかった
総武本線は千葉駅で銚子方面、成田線（成田空港・鹿島神宮方面）、外房線（太平洋側を南下し上総一ノ宮方面）、内房線（東京湾沿いに南下し君津方面）の房総半島各方面に分岐する路線網になっているんだ
そのため容量がひっ迫していて、1980年代に千葉駅まで複線化したものの、それでも混雑率がひどく
東京湾沿いの埋め立て地を突っ切る京葉線が平成時代に開業したのです
総武本線は千葉駅で銚子方面、成田線（成田空港・鹿島神宮方面）、外房線（太平洋側を南下し上総一ノ宮方面）、内房線（東京湾沿いに南下し君津方面）の房総半島各方面に分岐する路線網になっているんだ
そのため容量がひっ迫していて、1980年代に千葉駅まで複線化したものの、それでも混雑率がひどく
東京湾沿いの埋め立て地を突っ切る京葉線が平成時代に開業したのです
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:01:04.552 ID:tVXY8cGj0
>>10
なおこの間に総武本線のバイパスとして営団地下鉄（現在の東京メトロ）東西線も建設されていますが
沿線人口が爆増した結果、現在のような総武本線よりも混雑する路線になってしまいました
なおこの間に総武本線のバイパスとして営団地下鉄（現在の東京メトロ）東西線も建設されていますが
沿線人口が爆増した結果、現在のような総武本線よりも混雑する路線になってしまいました
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/22(金) 21:04:59.689 ID:0A9RrOKa0
>>12
そう
基本的に都心に近い側がまず人口が集中し、その後段々と遠い側へとベッドタウンは広がっていくの
昭和後半くらいにもなると、千葉市の先の市原市（中心駅は五井）までベッドタウン化した
五井から東京が通勤快速でちょうど1時間くらい
これ、神奈川県民に分かりやすく言えば東海道線平塚駅みたいなポジションね
平塚～東京駅が1時間の限界で、平塚越えると住宅密集地から一転して、農地や自然が主体で古い集落が点在する地方都市の風景になるでしょ
外房方面だと千葉市の一番外れの土気駅がそういう限界で、このあたりはラッシュの混雑がめちゃくちゃ激しい
なぜなら京葉線通勤快速以外に手段がないから
そう
基本的に都心に近い側がまず人口が集中し、その後段々と遠い側へとベッドタウンは広がっていくの
昭和後半くらいにもなると、千葉市の先の市原市（中心駅は五井）までベッドタウン化した
五井から東京が通勤快速でちょうど1時間くらい
これ、神奈川県民に分かりやすく言えば東海道線平塚駅みたいなポジションね
平塚～東京駅が1時間の限界で、平塚越えると住宅密集地から一転して、農地や自然が主体で古い集落が点在する地方都市の風景になるでしょ
外房方面だと千葉市の一番外れの土気駅がそういう限界で、このあたりはラッシュの混雑がめちゃくちゃ激しい
なぜなら京葉線通勤快速以外に手段がないから
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:00:06.071 ID:Y4gpyeMeM
長くなりそうだな
ポップコーン取ってくるわ
ポップコーン取ってくるわ
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:01:21.971 ID:THjV2gzF0
今のところ予想した程度の内容しか返ってきてないな
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/22(金) 21:01:26.169 ID:0A9RrOKa0
それ以前は総武本線しか線路がなかったので、東京駅始発で千葉駅より先まで走る長距離列車は内陸側で遠回りの総武本線経由だった
だが京葉線開業により、京葉線経由というバイパス路線が実現し、時間短縮ができたことに加え
市原や船橋や習志野（駅は津田沼）といった途中の街も全部スルー出来ることで、遠近分離が実現し
千葉市以遠の沿線住民に大きなメリットとなった
だが京葉線開業により、京葉線経由というバイパス路線が実現し、時間短縮ができたことに加え
市原や船橋や習志野（駅は津田沼）といった途中の街も全部スルー出来ることで、遠近分離が実現し
千葉市以遠の沿線住民に大きなメリットとなった
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:02:39.641 ID:jKEGaXZh0
畳の話はもう飽きた
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:03:24.856 ID:UO5YFVMGa
京成千葉線がクソ役立たずなのもアレだな
何故か京成本線ではなく新京成線に直通して松戸行っちゃうし…
何故か京成本線ではなく新京成線に直通して松戸行っちゃうし…
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:03:51.171 ID:7lC4T21T0
必死16位のやつは暇そうでいいな
俺は今職場から帰ってきたところたよ
俺は今職場から帰ってきたところたよ
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:05:08.511 ID:X7yGC7V50
つうか特急民は特急民だし通勤快速民は通勤快速民だし各停民は各停民じゃん？
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:06:50.191 ID:UO5YFVMGa
>>19
だから遠近分離として機能していた
それが各停のみの平行ダイヤになったらどうなるか
だから遠近分離として機能していた
それが各停のみの平行ダイヤになったらどうなるか
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:05:48.544 ID:X7yGC7V50
通勤の+20分を軽視しすぎだよな
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:07:14.622 ID:13jdRkTgr
船橋市民の俺氏高みの見物
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:07:40.648 ID:PJVCRqVK0
＋20分は俺なら引っ越す
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:07:42.757 ID:GxU4b1mQ0
三行で頼む
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:07:43.082 ID:THjV2gzF0
今のところ予想した程度の内容しか返ってきてないな
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:07:49.679 ID:QfsIVh/A0
昔は風に異常に弱かったよな
最近はだいぶマシになってきた
最近はだいぶマシになってきた
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:09:37.941 ID:X7yGC7V50
>>26
しょっちゅう徐行運転してたね
今年は台風少なかったからか数回しか徐行くらわんかったわ
しょっちゅう徐行運転してたね
今年は台風少なかったからか数回しか徐行くらわんかったわ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/22(金) 21:08:44.793 ID:0A9RrOKa0
で、通勤快速という電車は、千葉市の外れにまでニュータウン開発で広がったベッドタウンの輸送手段としてこれまで支持されていた
さっきいった五井駅や土気駅などを走る各路線から京葉線に直通。京葉線の始発駅である蘇我駅を越えると、その先は新木場。八丁堀、そしてもう終点東京駅
つまり千葉県内12駅がノンストップなのである。昔は新木場すら通過扱いだった
京葉線は千葉駅を通らないので、県都で混雑する千葉駅を迂回して乗客を分散できるというメリットもあったわけである
さっきいった五井駅や土気駅などを走る各路線から京葉線に直通。京葉線の始発駅である蘇我駅を越えると、その先は新木場。八丁堀、そしてもう終点東京駅
つまり千葉県内12駅がノンストップなのである。昔は新木場すら通過扱いだった
京葉線は千葉駅を通らないので、県都で混雑する千葉駅を迂回して乗客を分散できるというメリットもあったわけである
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:09:14.395 ID:kOCnfld80
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:10:01.644 ID:izsU/NKa0
1,内房外房からの東京利用者
東京駅のホームが総武線の方が元々近かったけど始発があるから京葉線を使っている人が一定数いた
しかし朝夕快速廃止で総武快速の方が速くなる
その為皆総武線経由になる
→これにより総武線ユーザおよびその直通ユーザーも巻き添いを食らう
さらに不動産会社が東京から1時間と銘打ってる所もある為そちらの経済損失も大きい
2,新木場,八丁堀とそこから乗り換えて他線へ行く人
これもっと悲惨で特急すら止まらない為課金ができずどうしようもない
東京に行く人は最悪課金で早く行けるもののこの2駅利用者はどうしようもない
またその特急自体も利用者そこそこ居るのに両数を減らすという謎改正
3,海浜幕張利用者(会社やロッテファン)
こちらはシンプルに不便になる為経済が停滞する恐れ
特急は止まる
何が言いたいかというと朝夕の快速廃止は流石にやばい
自治体が怒ってもいいレベル、経済損失も大きいと思う
以上横浜民の見解でした
東京駅のホームが総武線の方が元々近かったけど始発があるから京葉線を使っている人が一定数いた
しかし朝夕快速廃止で総武快速の方が速くなる
その為皆総武線経由になる
→これにより総武線ユーザおよびその直通ユーザーも巻き添いを食らう
さらに不動産会社が東京から1時間と銘打ってる所もある為そちらの経済損失も大きい
2,新木場,八丁堀とそこから乗り換えて他線へ行く人
これもっと悲惨で特急すら止まらない為課金ができずどうしようもない
東京に行く人は最悪課金で早く行けるもののこの2駅利用者はどうしようもない
またその特急自体も利用者そこそこ居るのに両数を減らすという謎改正
3,海浜幕張利用者(会社やロッテファン)
こちらはシンプルに不便になる為経済が停滞する恐れ
特急は止まる
何が言いたいかというと朝夕の快速廃止は流石にやばい
自治体が怒ってもいいレベル、経済損失も大きいと思う
以上横浜民の見解でした
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:12:52.431 ID:PJVCRqVK0
>>30
やっぱ横浜民は頭良くて文章もまとまってるな
千葉はダラダラダラダラ房総半島みたいに無駄に長くてダメだな
やっぱ横浜民は頭良くて文章もまとまってるな
千葉はダラダラダラダラ房総半島みたいに無駄に長くてダメだな
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:14:13.274 ID:YASHG1rx0
>>30
わかりやすい
わかりやすい
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:10:14.959 ID:gAu3JouFM
言うて快速の本数大して無いじゃん
日中も快速2+各停2とか言うクソ田舎みたいなダイヤだし
廃止されたところでそこまで変わるか？
日中も快速2+各停2とか言うクソ田舎みたいなダイヤだし
廃止されたところでそこまで変わるか？
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/22(金) 21:10:18.023 ID:0A9RrOKa0
だが通勤快速を廃止すると、蘇我から東京は約40分から1時間になってしまう
これは蘇我ユーザの千葉市民にとっては相当苦しいだろう
それよりひどいのは市原市民。ギリギリで1時間だからベッドタウンで住んでたのに、1時間20分、あるいは半くらいになったら住む意味を失うわけである
これは蘇我ユーザの千葉市民にとっては相当苦しいだろう
それよりひどいのは市原市民。ギリギリで1時間だからベッドタウンで住んでたのに、1時間20分、あるいは半くらいになったら住む意味を失うわけである
33: 【19.8m】 2023/12/22(金) 21:10:31.210 ID:0lAitblV0
すぐ体調不良になるバカと緊急停止押すバカを始末すりゃいいだけだぞ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:10:38.009 ID:Y4gpyeMeM
電車の話飽きたよもう
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/22(金) 21:11:21.127 ID:0A9RrOKa0
ここで浮き彫りになるのは千葉県の「ベッドタウン格差」の問題でもある
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:11:57.282 ID:X7yGC7V50
つうか京葉線通勤快速の運が良ければ座れる感が好きだったのに今後は総武快速強要されるのがマジでしんどい
総武快速は座れるの5日に一度だわ
総武快速は座れるの5日に一度だわ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:12:22.547 ID:izsU/NKa0
競合路線いないのも原因だよね
独占してるようなものだし極端な話全部各停にしても成り立つし
独占してるようなものだし極端な話全部各停にしても成り立つし
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:12:38.539 ID:3zdnfmF/0
千葉駅より向こうから都心通勤してんじゃねーよ
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:12:41.123 ID:RxqNedeK0
その説明終わったらなぜ廃止の判断をしたのかもついでに教えて
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:13:15.972 ID:UO5YFVMGa
やっぱり有楽町線に直通しておけば良かったんだよ
あの使い辛い北有楽町駅使わなくて済むしな
まぁ上総一ノ宮発飯能行きとか蘇我発森林公園行きみたいなヘンテコ列車だらけになるが
あの使い辛い北有楽町駅使わなくて済むしな
まぁ上総一ノ宮発飯能行きとか蘇我発森林公園行きみたいなヘンテコ列車だらけになるが
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:14:17.768 ID:X7yGC7V50
>>41
上り下りも乗り過ごしたら助からなそう
上り下りも乗り過ごしたら助からなそう
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:16:13.184 ID:UO5YFVMGa
>>44
メトロ車運用だと折り返しで元町・中華街に連れて行かれるリスクまであるｗ
メトロ車運用だと折り返しで元町・中華街に連れて行かれるリスクまであるｗ
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:18:44.042 ID:izsU/NKa0
家賃安いからわざわざ遠くから通勤する人もいるからね
家買った人泣いていいと思う
>>41
りんかい線方面への直通案はあるよね
羽田空港アクセス線開業の関係で。
線路も繋がってるしね。
家買った人泣いていいと思う
>>41
りんかい線方面への直通案はあるよね
羽田空港アクセス線開業の関係で。
線路も繋がってるしね。
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/22(金) 21:13:27.952 ID:w1+oBNop0
リモートワークすればいいやん
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:14:46.447 ID:CaMEq/HQ0
もういいよ畳
お前はハイヒール画像貼ってくれるだけでいい
お前はハイヒール画像貼ってくれるだけでいい
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:15:31.289 ID:kOCnfld80
鉄道会社の言い分は？
まさか千葉土人に嫌がらせするために廃止するわけじゃなくて
なんか理由があるんだろ？
まさか千葉土人に嫌がらせするために廃止するわけじゃなくて
なんか理由があるんだろ？
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/22(金) 21:15:44.374 ID:0A9RrOKa0
ベッドタウンは、都心が過密で住む土地がないので周辺県に広がったものだ
都心から23区の外れ、多摩地区、都県境も多摩川も超えて神奈川県、荒川越えて埼玉、江戸川越えて千葉・・・というように
都心から近い場所ほど埋まっていき、通勤時間はかかるが地価が安く庭付き一戸建てで快適に住める郊外へと広がっていく
高度成長期以降この首都圏の広がりは未知数だった
なのでひたすらニュータウンが開発されまくった千葉に土地勘ある人ならわかると思うけど利根川沿いの栄町（安食）までニュータウンが作られたほどだ（現在では「限界ニュータウン」の代表格）
だが実際には「都心1時間通勤圏」が郊外拡大の限界だったんだよ
しかもその後は国家全体の人口減少で都心回帰が起き、郊外はこれ以上広がることはなく衰退局面に転じ始めている
するとJRとしては末端部から撤退戦をするようになる
JRとて民営化して民間企業なんだもの。儲からない場所は捨てるようになる
都心から23区の外れ、多摩地区、都県境も多摩川も超えて神奈川県、荒川越えて埼玉、江戸川越えて千葉・・・というように
都心から近い場所ほど埋まっていき、通勤時間はかかるが地価が安く庭付き一戸建てで快適に住める郊外へと広がっていく
高度成長期以降この首都圏の広がりは未知数だった
なのでひたすらニュータウンが開発されまくった千葉に土地勘ある人ならわかると思うけど利根川沿いの栄町（安食）までニュータウンが作られたほどだ（現在では「限界ニュータウン」の代表格）
だが実際には「都心1時間通勤圏」が郊外拡大の限界だったんだよ
しかもその後は国家全体の人口減少で都心回帰が起き、郊外はこれ以上広がることはなく衰退局面に転じ始めている
するとJRとしては末端部から撤退戦をするようになる
JRとて民営化して民間企業なんだもの。儲からない場所は捨てるようになる
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:17:41.154 ID:NkmERCE60
>>47
お前神奈川のドライバーじゃなかったの
お前神奈川のドライバーじゃなかったの
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:17:36.175 ID:THjV2gzF0
今のところ予想した程度の内容しか返ってきてないな
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/22(金) 21:18:24.623 ID:0A9RrOKa0
たとえば上総一ノ宮から東京駅は82kmもある
東海道線で言えば小田原までの距離と同じだ。神奈川県民ならわかると思う。小田原なんてほぼ熱海と同じベッドタウンで、横浜とかと同じ生活圏とはだれも思ってないでしょ？実際平塚を境に目で見えて風景が、人流が分断されてんだから
だから通勤快速を廃止するのは当然っちゃ当然なんだよ
東海道線で言えば小田原までの距離と同じだ。神奈川県民ならわかると思う。小田原なんてほぼ熱海と同じベッドタウンで、横浜とかと同じ生活圏とはだれも思ってないでしょ？実際平塚を境に目で見えて風景が、人流が分断されてんだから
だから通勤快速を廃止するのは当然っちゃ当然なんだよ
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:18:55.252 ID:NkmERCE60
やっぱ神奈川県民じゃったか
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:21:56.797 ID:hfytPlxtd
タタガイだろうなと思ったらやっぱりそうだった
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/22(金) 21:21:57.459 ID:0A9RrOKa0
一方で、千葉県のベッドタウン環境は、都心に近い側は人口が増えている
たとえば俺の地元の船橋市の人口は65万人だ。60万人突破が2009年
国全体で人口が減ったり、首都圏でも鈍化が当たり前の時代に、都心に近い側ほど突出して増えている
増えている船橋市民は必ずしも船橋駅が最寄なわけではない
埋立地だった京葉線沿線だって人は増えているんだよ。埋め立て地であるからこそ、都心に近いのに住宅を開発する余地は幾らでもあった
まさにフロンティアなのである
たとえば俺の地元の船橋市の人口は65万人だ。60万人突破が2009年
国全体で人口が減ったり、首都圏でも鈍化が当たり前の時代に、都心に近い側ほど突出して増えている
増えている船橋市民は必ずしも船橋駅が最寄なわけではない
埋立地だった京葉線沿線だって人は増えているんだよ。埋め立て地であるからこそ、都心に近いのに住宅を開発する余地は幾らでもあった
まさにフロンティアなのである
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:22:32.199 ID:NkmERCE60
千葉県民じゃないじゃん
57: 盗撮犯罪者の岡村に復讐を死を！🦭 ◆8o8IpgKb0lPk 2023/12/22(金) 21:23:27.812 ID:Bxr8iv2y0
理由は分かったが。で、どうすればいいんだい？対策わよ？？( ･᷄д･᷅ )
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:24:07.097 ID:lCdd9qBZ0
全然わからんが普通列車でいいじゃん
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/22(金) 21:24:30.118 ID:0A9RrOKa0
すると「京葉線沿線」住民が増えていくようになる
舞浜はディズニーランドもあるし、南船橋はららぽーとに加えてIKEAもできた
海浜幕張駅は幕張メッセに加え主要企業の本社を構えるビジネス街に発展し、外れにはイオンモールがあって幕張豊砂駅という新駅まで開業した
ここまで来ると京葉線に住む人に加え、海浜幕張で働く人も今では大勢いるんだよ
彼らにとって、自分の地元ないし勤務先を「素通り」する通勤快速は邪魔でしかない
舞浜はディズニーランドもあるし、南船橋はららぽーとに加えてIKEAもできた
海浜幕張駅は幕張メッセに加え主要企業の本社を構えるビジネス街に発展し、外れにはイオンモールがあって幕張豊砂駅という新駅まで開業した
ここまで来ると京葉線に住む人に加え、海浜幕張で働く人も今では大勢いるんだよ
彼らにとって、自分の地元ないし勤務先を「素通り」する通勤快速は邪魔でしかない
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:24:53.967 ID:ixI5nBKX0
朝10分はやく千葉に着けば総武快速まず座れるだろ
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:25:58.903 ID:2jjGmuw90
令和のこの時代にいつまで満員電車乗ってんだよって感じだよね
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:26:15.585 ID:X7yGC7V50
つうか記事読んだら各停が混雑してるから平準化するみたいな事書いてあんだけど朝の各停そんな混んでなくね？
どの区間の話ししてんだろう
どの区間の話ししてんだろう
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/22(金) 21:26:25.263 ID:0A9RrOKa0
通勤快速があるがために、ほかの京葉線民は各駅停車の「通過待ち合わせ」で所要時間を無駄に食う必要が生じる
もし通勤快速がなければ各駅の所要時間は減らせるし、事実上「増便」できる
ただの埋め立て地だった時代とは違い、もはや多数派となった沿線住民の声の方が、遠方ニュータウン民より大きくなったということだ
もし通勤快速がなければ各駅の所要時間は減らせるし、事実上「増便」できる
ただの埋め立て地だった時代とは違い、もはや多数派となった沿線住民の声の方が、遠方ニュータウン民より大きくなったということだ
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:27:08.093 ID:X7yGC7V50
地価落ちるじゃん
JRが補填しろや
JRが補填しろや
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:27:26.626 ID:m5uVGUVer
畳の人って電車も性癖だったんか
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:28:00.897 ID:x/LwCWd7a
お前の話は妄想ばかり
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:28:33.782 ID:NkmERCE60
性癖なの？
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/22(金) 21:29:46.719 ID:0A9RrOKa0
一方で、昭和後半に開発したニュータウンは
当時マイホームを構えた団塊世代はもう70代
子世代は実家を出たら、それこそ便利な都心側の街に住むようになるだけ
先祖代々の古里でもないので親類縁者で守る義理もなく「1代限り」住んで死ねば終わり。あるいは死ぬ前にリバースモゲージで家を売っぱらって、それで得た金と退職金で便利な都心側のタワマンにダウンサイジングである
そういう千葉ベッドタウン民の「民族大移動」が起きていることを踏まえれば、死んだり脱出することで滅びつつある五井や土気方面の通勤需要など捨てて
人が増えている都心周辺を重視するのはけっしておかしいことではない
少なくとも70代の団塊世代はとっくに定年退職しているので五井や土気の自宅から東京に通勤していない。自宅周辺以外の日常移動はないだろう
当時マイホームを構えた団塊世代はもう70代
子世代は実家を出たら、それこそ便利な都心側の街に住むようになるだけ
先祖代々の古里でもないので親類縁者で守る義理もなく「1代限り」住んで死ねば終わり。あるいは死ぬ前にリバースモゲージで家を売っぱらって、それで得た金と退職金で便利な都心側のタワマンにダウンサイジングである
そういう千葉ベッドタウン民の「民族大移動」が起きていることを踏まえれば、死んだり脱出することで滅びつつある五井や土気方面の通勤需要など捨てて
人が増えている都心周辺を重視するのはけっしておかしいことではない
少なくとも70代の団塊世代はとっくに定年退職しているので五井や土気の自宅から東京に通勤していない。自宅周辺以外の日常移動はないだろう
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:31:42.116 ID:Iw4VeZBR0
路線によっては優等列車が空いていて各停が混むところもあるから、ラッシュ時は全部各停にしたほうが満遍なく乗れると思う
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 21:32:44.721 ID:UO5YFVMGa
>>69
井の頭線は急行より各停の方が混んでるんだよな
井の頭線は急行より各停の方が混んでるんだよな
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/12/22(金) 21:32:28.173 ID:0A9RrOKa0
都心に行かないとなると普段使いの電車移動があるけど
土気や五井のような千葉の「末端ベッドタウン」は道路事情がいいんだよ
もともと田舎だから道が広いの。「千葉の道路事情はひどい」という人もいるけど、それって東京～千葉市の市街地の昔から街が続いていた千葉街道沿線周辺に限ったこと
つまり千葉の末端郊外に住んでいる人は、家の身の回りの移動はクルマが一番便利
隣町への移動とかも今はバイパス道路の整備が進んでいるのでどのみちクルマで、電車には乗らない
土気や五井のような千葉の「末端ベッドタウン」は道路事情がいいんだよ
もともと田舎だから道が広いの。「千葉の道路事情はひどい」という人もいるけど、それって東京～千葉市の市街地の昔から街が続いていた千葉街道沿線周辺に限ったこと
つまり千葉の末端郊外に住んでいる人は、家の身の回りの移動はクルマが一番便利
隣町への移動とかも今はバイパス道路の整備が進んでいるのでどのみちクルマで、電車には乗らない
