1: 孫 ★ 2025/07/03(木) 11:08:38.89 ID:??? TID:ma555
多くの日本人が抱える「老後の不安」。まじめに働いて年金を納め、高齢になってからは生活資金の枯渇におびえて生活を切り詰め、やがて寿命を迎える…。このような人生の後半から終盤は、あまりにつらくはないでしょうか。FPがいまの日本人の実態と、問題解決について考察します。


続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/53e6b6f7408001d6e08f2bded4a18ce9dcf9d232?page=1

引用元: ・【FPが解説】悲しい…日本人は「死ぬ直前が最も裕福」という事実。「生きているうちにお金を使えない」たった1つの理由

120: 名無しさん 2025/07/04(金) 08:02:49.43 ID:pkMOI
>>1
これは相当にきびしいな

年金に頼らず「1人で65~80歳まで生きる」ための貯蓄額
https://ul.h3z.jp/6wPb40jN.jpg

2: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:09:22.32 ID:2M5EC
主語をでかくするなアホが

3: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:11:52.46 ID:JH4Tg
民意消去法案件
移民党の半在を黙認するイーストコリアンダーの責任

4: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:13:07.14 ID:uaRaZ
安楽死制度があれば
長生きや病気のリスクにおびえず
計画的に貯蓄を崩すことができ
完全に使いきって無駄なく安心して4ねるのにな

23: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:27:46.36 ID:1Dx7a
>>4
睡眠薬と練炭で穏やかに死ねるだろ
制度の問題じゃない

5: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:14:38.54 ID:Ek3vQ
さっさとお国のために働いてお国にお金を払え。日本人は日本国の歯車となるために存在する。余計な感情は不要だ。死ぬまで働け社畜ども。働かない高齢者は日本国に何の貢献もしない無能役立たずの反日パヨク

106: 名無しさん 2025/07/03(木) 21:13:39.80 ID:JKRBq
>>5
消費するだけで貢献してるのに
そんな事すらも分からないマヌケw

6: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:14:48.89 ID:reb6z
家族知人に知られる前に家中の私物を一斉処分してくれる保険ないと不安で仕方ない

7: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:15:25.25 ID:COcZa
預金を取り崩したら負け。

8: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:18:55.02 ID:0jWtH
50歳で5千万貯めたが給与激減して毎月10万取り崩して生活してる
貯めておいて良かったと思うが、年金貰える時までなんとか凌がないと破滅するから散財出来ない
株に手を出すのも危ういしなぁ

14: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:20:54.11 ID:COcZa
>>8
年120万65歳までで1800万
残は3200万だから余裕余裕。

49: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:02:19.56 ID:BleRC
>>8
扶養家族が複数いるのでなければ単に金使いすぎ
単身なら10万で余裕で貯金できる

9: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:19:38.31 ID:ML8yj
FP が生活保証しろよ
作文書いてる暇あるならお前らがベーシックインカムの財源になれ

10: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:19:50.64 ID:JH4Tg
ナマポやって楽して暮らせばいいじゃん笑
イーストコリアンダーだとなかなか受けさせてもらえんがね笑

11: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:20:00.60 ID:tTmqH
ガンの治療だけで300万はかかる、金は必要だぞ

17: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:22:23.59 ID:4j7zP
>>11
保険で年間1,500万くらい入ってくるぞ入ってればな
んで死んだら5,000万を家族に残せる
癌最強。いつ死ぬか分からんけど

12: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:20:05.61 ID:mVxyV
自分で死ぬ日が決められないと無理だよ

70: 名無しさん 2025/07/03(木) 13:02:34.17 ID:gwxfV
>>12
銃社会のアメリカは金が尽きたらズドンしてんのかな?

13: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:20:16.94 ID:kZc7n
×日本人
○富裕層

そしてそれは日本に限らず世界中の富裕層に言えること

15: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:21:12.87 ID:RpJzl
まだ生きてるのに金が尽きるよりマシ

16: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:21:55.47 ID:uaRaZ
80歳になって貯蓄がいくら必要?
2000万?5000万?
いや、0円でいいじゃない

旅行に行ったり美味しいもの食べたりしてパーっと使い切って
全部使いきったらPCやスマホを物理的に破壊したりと遺品整理して
コンビニに行くような感覚で安楽死したいもんだね

22: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:27:12.11 ID:gsAyW
>>16
葬式代は?

33: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:37:45.37 ID:uaRaZ
>>22
もしかしておまえ無宗教と言いながら
立派な祭壇を作って坊さん呼んで謎の呪文を唱えてもらって
意味不明な死んだ後の名前を大金払ってつけてもらおうとか思ってるの??

生きてる間に関係者全員に連絡することができるというのも利点だよな
葬式不要で直葬の手続きも自分でできる 検体にしてもいい

35: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:38:32.64 ID:Jitl4
>>22
お金がなかったら自治体が焼いて適当に処分してくれる

53: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:07:01.74 ID:g4ynf
>>16
金さえ有ればオランダ行ったら安楽死できる、ただし糞高い

65: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:36:03.06 ID:BleRC
>>16
そう思ってると死ねねえのよ
んで中途半端に年金があると生活保護ももらえない

99: 名無しさん 2025/07/03(木) 20:27:15.96 ID:S5lrK
>>16
手紙に安倍晋三と書きたい

111: 名無しさん 2025/07/03(木) 21:58:27.38 ID:XElA1
>>16
87歳で逝ったじーさんを見るに、100万で良いんじゃないか?
戒名無用・葬式無用って人なら、焼き代と火葬場直行・直帰で。
あんまり残すと親族がアップ、国がアップ、死んだ後も税金の請求が来るので。

112: 名無しさん 2025/07/03(木) 22:02:20.01 ID:aqmI2
>>111
最安で50万円で足るよ

18: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:23:42.62 ID:NTwed
5000万投資に回せたらFIREできるってホントですか

20: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:26:28.79 ID:ZlBdS
>>18
物価も上がり続けるからな
持ち家がないなら5000万じゃきついだろ

21: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:26:39.96 ID:igpVR
>>18
毎年200万円ずつ切り崩して使っても元の5000万は減らない

42: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:50:38.91 ID:TN63R
>>18
インデックスファンドに全ツッパして、
年利7%位で運用しながら取り崩せば余裕じゃないか?

19: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:26:25.24 ID:WqJZ7
糞日本なんかに生まれてしまって糞日本人としてくだらないチンケな負け組人生を過ごした末路

24: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:28:29.14 ID:KN22k
国民年金制度は昭和36年からで、昭和50年代までは子どもの仕送りに頼る貧しい高齢者(明治生まれ)が多くいた
敬老パス(敬老特別乗車証)が配られるようになったのも財政に余裕ができてきた1980年代から

25: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:29:47.90 ID:tkRp5
じじいになってから金なんか使おうにも体がついてこないでしょw

30: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:34:56.17 ID:Ji1Su
>>25
だからジジババはパチンコ屋に集まってくるんだろ
他にやる事ないから

55: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:09:53.99 ID:g4ynf
>>30
マジでパチンコ屋はジジババだらけ
1円パチンコは昼は90パーセントが年金っぽいし毎日きてそう

26: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:30:40.17 ID:8q7oD
いつ死ぬかわかれば計画的に金使えるのにな

27: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:31:27.25 ID:COcZa
>>26
7月5日でねw

28: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:34:14.40 ID:Ji1Su
死ぬ直前まで将来が心配だぁ、将来が心配だぁって言うのが日本スタイル

29: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:34:23.12 ID:a6Cs7
まじで日本国に生まれたのが罰ゲーム

31: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:35:33.03 ID:IzrR2
ふぁいなるしゃるぷらんなーは
他人の心配するより自分の心配をしろ

32: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:37:22.32 ID:NgTGW
85歳が老後の心配をする国だからな

34: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:38:19.77 ID:yJR94
お金を使わないことで安心感が買える
資産とは安心を手に入れるためのもの
消費なんてバカバカしいものはとっくに卒業

36: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:43:33.16 ID:fK6Nb
>>34
おいしいものも食べず、暑いのにクーラーも我慢して、何のために生きてるんだ?

40: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:46:36.30 ID:yJR94
>>36
自分で料理作るのが一番美味いし楽しい。金はかからない
そしてクーラーは我慢なんかしてないぞ。
旅行なんて疲れるだけ
買い物しても家にガラクタが増えるだけ

63: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:27:52.15 ID:fK6Nb
>>40
じゃあ消費してるじゃんwwうそつくなw

37: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:44:11.38 ID:Txjra
死ねば楽になれると思うと死ぬ日が来るのが楽しみなんだ。

38: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:44:42.35 ID:fK6Nb
>>37
日本って悲しい国だな。
君みたいにぼーっと死にたいな、と思っている人ばかりな感じがするよ

119: 名無しさん 2025/07/04(金) 03:36:27.83 ID:4swZx
>>37
結局は記憶消されてリセマラなきがするぞ

39: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:46:13.31 ID:reb6z
俺無職
電気ガスケチりつつ1日を食パンで凌ぎながらコンビニに市民税県民税40万を払いに行く
アホらしくて死にそう

41: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:49:12.99 ID:St2tW
80歳になっても100まで生きるとしたら
そっから5000万くらいは必要だもの
お金使えません(´・ω・`)

44: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:53:43.24 ID:wx4T0
>>41
そのための年金だったのに、物価高合わせて足りなくなりそうだしね。消費進まない原因の一つだよね。昔みたいに家族で住む文化も都市部は無くなってきたし。

43: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:52:45.98 ID:lpQDS
日本で幸せでいたいなら日本人となるべく関わらないことなんだよな…

45: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:55:15.37 ID:St2tW
https://diamond.jp/articles/amp/323832
平凡な清掃員が「9億円」もの資産を築いたシンプルな方法

凄いけどほとんど使わなきゃなんだかなあとも思うよね(´・ω・`)

46: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:57:40.06 ID:yJR94
>>45
宝くじとかで大金手に入れても、ほとんどの人はすぐ使って無くなってしまうらしいね
そのまま自己破産してしまうのだとか
お金を持つ能力がないとそうなってしまう

50: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:02:29.95 ID:St2tW
>>45
>友人たちは、彼の一番の趣味は薪を割ることだったと回想している

ここが一番好きなエピソード(´・ω・`)

47: 名無しさん 2025/07/03(木) 11:59:23.21 ID:pT5Fh
たしかにラストエリクサー症候群的な側面はあるわなw

48: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:01:07.89 ID:yJR94
ラストエリクサーは万一のための保険であって、使うためのアイテムではない

51: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:02:38.50 ID:reb6z
だだのエリクサーすらケチる奴は人生楽しめない

52: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:06:01.23 ID:QsAvJ
60過ぎて大金なんていらんだろ
ジジイが何で高級車乗ってんのかほとほと謎だわ

80: 名無しさん 2025/07/03(木) 15:34:02.99 ID:Scw4U
>>52
60過ぎてからは長期海外旅行を繰り返してるので、そこそこカネは要る
死ぬまでにチベットとアラン諸島とパタゴニアに行きたいんだよね・・・その前にカザフスタンとエジプトとアイスランドにも行かなきゃ、なんてリストが増える一方だからなかなか死ねんわw

93: 名無しさん 2025/07/03(木) 19:52:06.86 ID:QsAvJ
>>80
旅行はいいやん。
素敵だよ
高級車乗りのクソジジイは解せない。3本目の脚すでに使い物ならんのにあんなものに金使ってもしょうがないだろw

94: 名無しさん 2025/07/03(木) 19:52:44.99 ID:QsAvJ
>>80
ちなみにどこがおすすめでした?

54: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:08:53.41 ID:zNJaD
老人の資産狙いか
人のフンドシで相撲取るなタコ

56: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:12:47.59 ID:g4ynf
イーロンも20兆、損さんも、プーさんも、森さんも、使い切れんよね、無駄な金稼ぎよな

57: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:12:49.61 ID:St2tW
年取れば取るほど老人は資産なければ誰にも相手にされません
資産だけが武器や鎧となるのです(´・ω・`)

58: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:15:52.14 ID:g4ynf
>>57
知り合いはファイアーした後に現金一括で一戸建てと新車を買って毎日、外食とパチンコ行ってるわ68歳の夫婦

62: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:22:17.68 ID:mQgiX
>>58
68のどこにearly要素が…

59: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:18:44.38 ID:Rkj9i
銀行や郵便局に他界した人の預貯金がたくさんあるらしいね

60: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:20:27.47 ID:HfQkv
金は若いうちに使ってなんぼ
キラッキラボディーを持っている時にキラッキラな思い出を作れ
思い出だけで腹は膨れる

61: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:21:59.93 ID:g4ynf
>>60
若いうちに大金はないんよ、上手いこと出来てるよw

64: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:32:14.35 ID:fK6Nb
>>60
それ住居と明日食べるもんがある人だけのぜいたくな話だよ

66: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:45:14.86 ID:1dhOe
立つ鳥エロ本残さず

67: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:46:55.54 ID:uUoIY
そりゃ末期癌でも無い限りいつ死ぬかわからんからな

68: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:49:42.27 ID:R0N7d
死ぬまで遺産を人質に持っとかないと、子供に大事に扱ってもらえないからなw

69: 名無しさん 2025/07/03(木) 12:49:51.32 ID:fK6Nb
ほんと悲しい国になっちまったもんだな

71: 名無しさん 2025/07/03(木) 13:20:02.77 ID:aaP7J
若い時は散財して年取ってナマポが最強ってことか

72: 名無しさん 2025/07/03(木) 13:46:41.31 ID:AErV1
そうかな
若い頃豪遊しまくって年取ってから困ってる人結構いると思うけど

73: 名無しさん 2025/07/03(木) 13:47:25.20 ID:RsTTc
年金開始年齢は国に勝手に引き延ばされるし、もらえる額も勝手に減らされるし、税金は勝手に上げられるし、物価はどんどん高くなるし、アルバイトやパートの働き口はどんどん外人に奪われるし、
どんどんキツくなる感しかないからね

74: 名無しさん 2025/07/03(木) 13:49:59.30 ID:5cAkp
人生ラストエリクサー症候群

75: 名無しさん 2025/07/03(木) 13:51:00.46 ID:mT6oS
日本人は不幸な民族

76: 名無しさん 2025/07/03(木) 14:12:43.37 ID:0wkvY
旅行とか行ってもこのホテルで一泊数万円とか考えちゃって全然楽しめないから行かない事にしてる。
エステとかマッサージも同じで全然楽しめない。
酒も一杯1500とか飲んで一口目しか美味しくない。
金あっても使えない体質の人っているんよ。
月2万くらいAmazonですきなもの買ってるのが1番幸せなんだ。

77: 名無しさん 2025/07/03(木) 14:19:59.14 ID:0wkvY
引きこもりとかじゃなくて、引きこもり体質の人っているんよ。
まず動いたら幾らかかるか脳が正確に計算し出すんよ。
お得とかお値打ち要素がないと動けないんよね。
もうこれは体質だからしょうがないよ。
小さい時から親と旅行とかレストラン行って、幾ら掛かってるって子供なのに脳が勝手に計算しだすんよ。

79: 名無しさん 2025/07/03(木) 14:54:50.46 ID:OcLVb
>>77
みんなそうやで!

81: 名無しさん 2025/07/03(木) 15:38:49.19 ID:Scw4U
>>77
ジョグジャカルタのロスメン通りにある安宿は一泊1000円でそこそこ快適
お得ですぜ旦那w

78: 名無しさん 2025/07/03(木) 14:50:01.45 ID:FaAap
植D「日本の輸出企業を潰す」

82: 名無しさん 2025/07/03(木) 15:38:57.75 ID:qL9SV
年金も微増してありがたい

83: 名無しさん 2025/07/03(木) 15:42:02.86 ID:ASKhP
年寄りの旅行見てて何が楽しいのかって思うわ
若い頃、金無くても軽自動車に皆で乗って行った海水浴とかが一番楽しかったわ
若さって金で買えない価値があるよな(´・ω・`)

84: 名無しさん 2025/07/03(木) 15:48:40.99 ID:Scw4U
>>83
そうか?
俺はカネと暇が無かった若い頃よりも、それらがあって尚且つ色んな責任から解放された今の方が断然楽しいけどなぁw

85: 名無しさん 2025/07/03(木) 16:07:05.38 ID:u7b3G
俺は癌になることがほぼ決まってるから
病院のベッドで好きな音楽や録りためた昔のラジオ番組を聞きながら最後を迎えたいわ。

86: 名無しさん 2025/07/03(木) 17:30:21.29 ID:xJYfU
おにぎり食べたかったな・・・

87: 名無しさん 2025/07/03(木) 17:33:13.75 ID:ExpW0
床下の小判壺を抱いて死ぬのが日本の文化。
何も問題ない。

88: 名無しさん 2025/07/03(木) 18:46:09.83 ID:yCr2y
地獄列島

89: 名無しさん 2025/07/03(木) 18:57:44.87 ID:9q4ZR
目指す目的は、幸せな痴呆寝たきり高齢者という夢の為に今を我慢するのが日本人。

90: 名無しさん 2025/07/03(木) 19:10:10.40 ID:XaPlX
日本は既に世界最貧国です

91: 名無しさん 2025/07/03(木) 19:26:02.11 ID:9q4ZR
夢は裕福な高齢者になる事!
さすが長寿大国になるはず。

92: 名無しさん 2025/07/03(木) 19:32:01.01 ID:9q4ZR
長生きしたいなら今を生きる事より納税労働に励めという思惑通りだろうか

95: 名無しさん 2025/07/03(木) 19:54:02.46 ID:oT3w4
長生きしすぎだから不安になるんだよ

96: 名無しさん 2025/07/03(木) 20:02:52.87 ID:ejBSo
人間、いつ死ぬかわかんないんだから収支を黒字傾向にしたがるしな。
死期の目安つけて赤字傾向にしても、予定通りに死にそこなったら目も当てられんw

97: 名無しさん 2025/07/03(木) 20:13:56.96 ID:cdsbA
金使うのも体力いるよね
女遊びはもう無理、旅行?歩くのがしんどすぎる。
おいしいもの?入れ歯で味がしない(笑)

98: 名無しさん 2025/07/03(木) 20:18:00.03 ID:QkcsA
>>97
無理しないでねおばあちゃん

100: 名無しさん 2025/07/03(木) 20:40:10.61 ID:02iVz
死ぬ瞬間にどうやって統計取ったの?w

101: 名無しさん 2025/07/03(木) 20:41:29.63 ID:IkaI5
地獄の沙汰もて言うし多少はね?

102: 名無しさん 2025/07/03(木) 20:43:24.90 ID:BaVVh
>>101
棺桶に渡し賃入れてもらえない

103: 名無しさん 2025/07/03(木) 20:45:09.70 ID:1EUse
いつも思うのだけどFPとか言う作文AIってなんでオチのない阿保記事しか書けないの?
ファイナンシャルフィールドとかプレジデントオンラインに出てるFPの記事なんて中学生の作文に負けるレベルだぞ
せめて商科系の大学か商業高校生のレベルで書いてよ

104: 名無しさん 2025/07/03(木) 20:47:01.57 ID:MF3rE
年金で食えるって保証があれば使えるのよ
でも「手取りを上げる政策」でインフレするリスク考えたら老後用の貯蓄は取り崩せない

105: 名無しさん 2025/07/03(木) 20:58:29.26 ID:EhnaZ
トリニティスタディの4%ルール取り崩しでDie with Zeroが今の日本人の理想でしょ
将来的には改善されるでしょ

107: 名無しさん 2025/07/03(木) 21:14:54.57 ID:ujnmh
どうせ意識が無いのにカネあっても無くても同じだろ

108: 名無しさん 2025/07/03(木) 21:24:20.56 ID:aqmI2
一億でタヒんだら身内が居ないと国が全ぶ没収か?身内が居ても半分は没収なんか?あんま知らんから

113: 名無しさん 2025/07/03(木) 22:09:18.41 ID:XElA1
>>108
身内無しだと国が全額持っていく。

ウルトラざっくりだが3000万までは無税、相続人が600万までは無税、
子供が二人、ばーさん生き残っていて相続人が3人とすると、
1800万+3000万の4800万までは相続税が掛からない。
現金1億が遺産とすると上のケースだと差額が5200万。その三割が相続税なので、
1560万円が相続税の請求金額。

残金8440万を争って、骨肉の戦いが始まるw

114: 名無しさん 2025/07/03(木) 22:20:09.63 ID:aqmI2
>>113
ありがとー
一億でもけっこう残るんやね

115: 名無しさん 2025/07/03(木) 22:48:57.34 ID:XElA1
>>114
残るには残るけれど、残金巡って長男や次兄の嫁さん達が、
謎の貢献度を持ち出して騒ぎ出すケースが多いので、
遺言書に配分を書いた方が良いそうな。
金のある人は公証役場なんかで、正規の遺言書作っていた方が良いかもなw

庶民には数千万は大金だw

109: 名無しさん 2025/07/03(木) 21:26:02.83 ID:o3ikD
うちの80代の父親は年を取るほどケチ度が増している
老い先短いんだからどんどん使えばいいのに必要なものすら買わない

110: 名無しさん 2025/07/03(木) 21:44:45.49 ID:cdsbA
なんかわかるな
おしゃれして出かける気はないから服は20年物
お客も来ないから茶碗が欠けても買い替えずに
愛着も思い出もあるものを使い続ける

116: 名無しさん 2025/07/03(木) 23:01:22.96 ID:cdsbA
都内の公証役場で遺言と成年後見人の指定をしたら5万ぐらいでおさまったよ
これないとボケたら裁判所が認めた弁護士とかが後見人に指名され
全権委任になって財産使い込まれるよ時々ニュースで見るやつw

117: 名無しさん 2025/07/03(木) 23:17:20.23 ID:cWE4v
>>116
ありがとー、俺、それヤラれたよ!父親の財産3000万円を父の兄弟の弟に、父が痴呆症やからと勝手に後見人になられて、生きてる間は年金と財産を使われてから亡くなった。
腹立って裁判したら、もう使ってて1000万円しか取れなかった・・
まあ法律を知らなかった俺達が悪いけど、後見人制度というのは、かなり悪法やと思う、怒💢

118: 名無しさん 2025/07/04(金) 02:14:04.85 ID:xjaXR
勲章とかもなくなってから貰う人もいるからなあ

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