1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:04:44.242 ID:PRWVLKtd0
1000万円の案件取ってきてそれを300万円でエンジニアやデザイナーに作らせれば700万円の儲けが出る訳だからな
プログラミングとか所詮は下請けスキルやし金稼ぐのには向いてない

引用元: ・おまえら君「プログラミングこそ現代最強のスキルなんだ!」ビジネスおじさんぼく「いや、営業こそ現代最強のスキルだよね…………(笑)」

>>1
ニートが何か言ってる

2: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:05:56.180 ID:EFG6nH9B0
エンジニアが自分で取ればいいよね

>>2
別にその人がエンジニアである必要はないよね

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:06:08.956 ID:PRWVLKtd0
IT業界も正にそんな構造やん
営業力のあるプライムベンダーが案件取ってきてそれを下請け会社にマージン抜いて流す

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:09:03.887 ID:B+SYLwDz0
でも営業ってなくなればみんな平和になるよね

>>5
そしたら誰が案件持ってくるんだろうね

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:10:11.012 ID:XnhSvMyp0
受注案件だとそうだろうよ
プログラミングも含めてフルスタックでやれれば自分でプロダクト産み出せる

>>6
自分が開発する必要はない
自分で案件を取りまくってきてそれを下請け作業者達に流す方がはるかに効率的に儲かる

>>8
結局それって自分が取り続ける必要あるじゃん、自動化して当たり前の今でそれは古すぎる

>>10
自動化って…………それ基本的にBtoCの話やろ
BtoBの営業を自動化はどう考えても無理がある

>>13
自分でやらなきゃいいんだから営業こそ他人にやらせりゃいい
そもそもBtoBでしか考えられない時点で終わってる

>>27
確かに。他人にやらせた方がええな

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:12:29.096
エンジニアがそれで呑むから搾取が横行するんだ
エンジニアが横並びでノーと言えるようにならないとな

>>9
そしたらエンジニアはどっから案件持ってくるんだよ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:13:53.566 ID:60yFLozy0
最強がどうとか言ってるのって営業向いてないよ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:14:47.849 ID:MVDB72Ne0
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない!

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:14:56.599
ということは結局エンジニアが営業できるようにならないといけないのでは?

>>15
別にそういう訳じゃない
まあ、営業が出来るエンジニアはITコンサルとかプリセールスになってめっちゃ高い給料貰えるけど

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:15:02.479 ID:HI/p2RH3r
他人におんぶにだっこでよく言えるな
会社クビになったらなんのスキルもなくて死ぬじゃん

>>16
転職先ならいくらでもある

>>22
もうだいぶ進んでるぞ
脳波見て人間が次に何するか予想するAIとか作られてるレベルだから人間の営業じゃ勝てない

>>29
そんなんで営業がなくなる訳ないやろ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:15:04.043 ID:X9lR7sxwM
アマゾンのオススメ商品みたいにAIが営業やる時代はすぐにくるよ

>>18
僕達が生きてる間は来ないと思うね

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:15:31.291 ID:VsDRf7Gid

>>19
こんなの世界中どこでもある仕組みだよね
搾取されたくないなら搾取する側に回ればいい

>>19
150から20は草

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:16:34.968 ID:YaoqjJdQ0
有能なプログラマと優秀なツールは生産性を100倍にも一万倍にも高める
つまり有能な人材一人にはそうではない者一万人に匹敵する価値がある

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:17:08.199 ID:97zy22Eqd
日本は文系が支配してるから理系のみなさん僕たちにお金を持ってくるために勉強法してくれてありがとう!

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:17:09.189 ID:GdN1nqqU0
実際に送り込まれるエンジニアのレベルは300万以下だったりもするんだけどね

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:17:28.099 ID:37YTV60O0
営業はセンスだよ

>>26
エンジニアこそセンスの世界だろ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:20:57.252 ID:X9lR7sxwM
日本の文系ってなんで時代に取り残されてるような奴らばっかになるんだろう
海外の文系は速攻で対応していくのに

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:21:29.678 ID:GdN1nqqU0
そもそもエンジニアは大体が基本給決まってて雇われてるから
一方的搾取っていうのもちょっと違う

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:21:44.182 ID:58ljjsbw0
そもそもプログラミングなんて最強でもなんでもないだろ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:23:30.000 ID:4IOtu2f/0
どんだけプログラム書けても仕事ないと終わりだもんな
PGだけど営業に感謝してるわ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:23:46.515 ID:amSrAKGDM
AIが営業は無理だろうな
AIはコンプライアンス違反な内容を受け付けられないだろうから

>>36
というか数千万、数千億の案件をAIに営業されて「わかりました」ってなる奴がいるとは思えん(笑)

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:30:39.782 ID:txRM8Ida0
と言いつつ自分は全然稼げてないエアプだな
レス見る限り

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:38:07.955 ID:BEOCs+Vtd
両方やれ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:39:30.647 ID:1KHGQQg1d
なんやかんや文系が世間を牛耳っているのと同じ構図だよな
IT土方とはよく言ったもので結局プログラマはスーツを着てても実質ブルーカラー

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:43:17.835 ID:z+r1Iv1ba
営業とプログラマーどっちに就職するか悩んでる俺にはタイムリーなスレ

>>41
営業してプログラマー

>>41
営業ができるプログラマーになればええやん

>>41
両方やる系やれ
普通どっちかしかできないから希少価値ある

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:46:26.518 ID:4HnFPSP/0
プログラミングでも営業でも結局大事なのはドメイン知識

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:48:57.218 ID:Ovh7ssXvM
両方やるより営業マンを1人雇うほうが効率的じゃね?

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:51:41.026 ID:+gAPmfcd0
システムエンジニアですらそこまでプログラミングスキルが重要なわけじゃない

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 18:53:18.498 ID:z+r1Iv1ba
>>43-45
満場一致でワロタありがとう
どっちもできるところが見つからないんだよな
社会に出ないと経験が得れないって意味では営業職やって独学でプログラミングが良いのかな

>>49
分業化がどの程度行われているかは企業ごとによって違うからなあ
自分は業務ソフトの外注を行う際に打ち合わせで営業の人ともプログラマーの人とも話したけど
プログラミングメインで仕事をしている人は概要の把握より最初から細かい要件定義しようとしてきて話が全体として進むのが遅くてしんどかった記憶がある

営業の人はこちらがどの程度システムについての理解、プログラミングについての理解があるのかを察して概要から確認してくれて
次の話に進むまでにイメージの具体化をどの程度しておいて欲しいかとを伝えてくれるのでそれに合わせて社内の各部署との打ち合わせもできてスムーズだった

視点が顧客、担当者からのもの前提で話ができるのが営業マンで
自分の業務に関する質量の確認がメインになってしまうのがプログラマーなのかな?って感じた

予算や支払いの方法なども営業の人は概要が決まって全体のボリュームが把握できるまでは向こうからはしてこなかったけど
プログラマーの人は初回の概要確認の時点でいきなり支払い方法まで確認してきたりと突飛で面喰った
自分がどの視点で仕事をしたいか?っていうところもかなり重要な道の分かれ目じゃないかな?

>>51
なぁなぁとそれっぽい調整は楽じゃね
現実的な話まで踏み込むとそりゃ重くなるでしょ
遊びでやってんじゃないんだから

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:03:35.109 ID:Ol2j/w8D0
自分の実力売り込んで仕事取ってくるフリーランスが最強ってことか?

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:12:57.253 ID:lfI/eGF/0
つまり経営者が最強ということか?

>>52
営業はノーリスクで商店やってるようなもんよ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:14:45.512 ID:3jLg+3+90
弊社基本的なプログラム書けない人は営業できない
理由はITスキルのない人に案件取らせると炎上するから

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:19:52.623 ID:NJQO0lpX0
営業にスキルって存在すんの?
存在するとすれば資格や検定がないのはなんでなの?

>>54
スキルがあるから成績に差があるんでしょ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/13(水) 19:39:37.986 ID:68I/rk2A0
プログラムもできる経営者は存在してもプログラムしかできない経営者は存在しないよね
営業しかできない経営者は星の数に星の数を乗算しただけいるけど

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