
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:26:33.497 ID:YHtKb2zT0
やっぱり日本になるときに戦争したの?
独立派とか日本兵狙った暗殺テロ犯とかはいなかったの?
独立派とか日本兵狙った暗殺テロ犯とかはいなかったの?
引用元: ・沖縄県←もともと日本じゃなくて琉球王国だったわけじゃん
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:39:12.367 ID:YHtKb2zT0
>>13
拒否してるのに明け渡しを命じた時点で軍事侵攻やん
プーチンみたいだな
拒否してるのに明け渡しを命じた時点で軍事侵攻やん
プーチンみたいだな
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:40:34.961 ID:XFADmCTt0
>>18
「プーチンみたい」が言いたかっただけだろ
時代が違うっつってんだよ
「プーチンみたい」が言いたかっただけだろ
時代が違うっつってんだよ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:42:04.203 ID:YHtKb2zT0
>>21
ならなぜ琉球人はあっさり日本支配に屈したの?
ウクライナみたいにレコンキスタ義勇兵パルチザン部隊みたいにならなかったの?
ならなぜ琉球人はあっさり日本支配に屈したの?
ウクライナみたいにレコンキスタ義勇兵パルチザン部隊みたいにならなかったの?
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:47:30.599 ID:XFADmCTt0
>>24
戦闘力が違いすぎるって分からないんか?
ほとんど戦闘の無かった琉球vs耳川・関ヶ原を生き抜いて幕末には薩英戦争起こした島津の薩摩
琉球はそもそも貿易国家だから戦闘する必要が無い
戦闘力が違いすぎるって分からないんか?
ほとんど戦闘の無かった琉球vs耳川・関ヶ原を生き抜いて幕末には薩英戦争起こした島津の薩摩
琉球はそもそも貿易国家だから戦闘する必要が無い
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:49:31.730 ID:YHtKb2zT0
>>34
けどガイジンにいきなり母屋を乗っ取られそうになったら反発するよね?
けどガイジンにいきなり母屋を乗っ取られそうになったら反発するよね?
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:52:02.579 ID:XFADmCTt0
>>40
反発できる戦闘力が無いって言ってるんだが分からんか?
政治思想かなんかがあってスレ立てたのか知らんが、もっと自分で考えて調べてからスレ立てろや
反発できる戦闘力が無いって言ってるんだが分からんか?
政治思想かなんかがあってスレ立てたのか知らんが、もっと自分で考えて調べてからスレ立てろや
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:55:11.239 ID:YHtKb2zT0
>>42
軍隊がなくても武装蜂起するんだよ
世界史を知らない?フランス革命、光州事件
軍隊がなくても武装蜂起するんだよ
世界史を知らない?フランス革命、光州事件
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:57:01.586 ID:2/nkalQR0
>>48
大航海時代に南米大陸がヨーロッパに侵略されたときは殆ど無抵抗だったらしいぞ
大航海時代に南米大陸がヨーロッパに侵略されたときは殆ど無抵抗だったらしいぞ
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:57:41.786 ID:XFADmCTt0
>>48
だからさ…フランスとかと琉球じゃ人数も戦闘力も違うって言ってるんだ
狭い島に住んでた人数で島津軍、更には後ろに幕府もいるってなって抵抗したところで全滅するだけだって言ってるんだよ
少し考えれば分かることだろ
だからさ…フランスとかと琉球じゃ人数も戦闘力も違うって言ってるんだ
狭い島に住んでた人数で島津軍、更には後ろに幕府もいるってなって抵抗したところで全滅するだけだって言ってるんだよ
少し考えれば分かることだろ
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:59:21.648 ID:YHtKb2zT0
>>53
済州島とか知らないんか
済州島とか知らないんか
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 01:09:20.336 ID:XFADmCTt0
>>55
沖縄本島と面積比べてから言おうね?
最後にまとめておくと
1、琉球は貿易国家(戦闘力を持つ必要がない)
2、相手は薩摩兵(百戦錬磨で幕末まで軍事力を維持)
3、そもそも人数に差がある上に援軍も期待は出来ない
4、明治初期には佐賀で藩を統治した実績もあり九州で島津と鎬を削った鍋島氏がトップとして赴任した
5、人数面でも軍事面でも戦うメリットがない
「知らないんか」とかいくつも例出したところで「他所は他所」としかならないからね?
朝鮮半島の人間とヨーロッパの人間と琉球の人間を全部同じ考えしかしないって考えるのが間違い
沖縄本島と面積比べてから言おうね?
最後にまとめておくと
1、琉球は貿易国家(戦闘力を持つ必要がない)
2、相手は薩摩兵(百戦錬磨で幕末まで軍事力を維持)
3、そもそも人数に差がある上に援軍も期待は出来ない
4、明治初期には佐賀で藩を統治した実績もあり九州で島津と鎬を削った鍋島氏がトップとして赴任した
5、人数面でも軍事面でも戦うメリットがない
「知らないんか」とかいくつも例出したところで「他所は他所」としかならないからね?
朝鮮半島の人間とヨーロッパの人間と琉球の人間を全部同じ考えしかしないって考えるのが間違い
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:42:02.485 ID:nYVc8lcr0
>>18
巣で死ね
巣で死ね
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:42:33.885 ID:YHtKb2zT0
>>23
ネトウヨ
ネトウヨ
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:42:30.573 ID:W7kE8Tu20
香港は編入ではなく租借(レンタル)。これも軍事力を背景にしたブン取り
締結時に99年と期限を決めてた
>>18
そういう時代だったとはいえ遺恨は残るよな
太平洋戦争や現在の基地問題で無茶押し付けられてるの見るとそりゃ反発するよなって思う
締結時に99年と期限を決めてた
>>18
そういう時代だったとはいえ遺恨は残るよな
太平洋戦争や現在の基地問題で無茶押し付けられてるの見るとそりゃ反発するよなって思う
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:44:04.790 ID:YHtKb2zT0
>>25
琉球も軍事力を背景にしたブン取りじゃん
なぜ戦後ポツダム宣言で朝鮮みたいに独立しなかったの?韓国も沖縄みたいに一度はアメリカ領にはなったけど日本に戻さなかったでしょ
琉球も軍事力を背景にしたブン取りじゃん
なぜ戦後ポツダム宣言で朝鮮みたいに独立しなかったの?韓国も沖縄みたいに一度はアメリカ領にはなったけど日本に戻さなかったでしょ
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 01:10:41.289 ID:nOeINy7f0
>>18
琉球王国だって武力で他の島々支配下に置いてたわけだから
自分の番が来たからと言って文句言える筋合いじゃない
琉球王国だって武力で他の島々支配下に置いてたわけだから
自分の番が来たからと言って文句言える筋合いじゃない
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:39:55.054 ID:YHtKb2zT0
>>15
繊細ゆえにググッた結果が右翼や左翼のアジテーションだったら怖いので
繊細ゆえにググッた結果が右翼や左翼のアジテーションだったら怖いので
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:40:13.732 ID:zn1nRqac0
中国のものにならなくて良かったなあ
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:41:04.847 ID:YHtKb2zT0
>>17
琉球が薩摩に支配されたのは江戸時代後期
香港がイギリスに支配されたのも江戸時代後期
香港は独立派がいる
沖縄は?
琉球が薩摩に支配されたのは江戸時代後期
香港がイギリスに支配されたのも江戸時代後期
香港は独立派がいる
沖縄は?
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:44:35.178 ID:XFADmCTt0
>>22
香港はそれより前紀元前から中国の支配下だぞ
中国→イギリス→中国の流れ
沖縄は元々日本や中国に下手に出つつも独立国家
それを薩摩藩が日本に組み入れた。
支配体制としても日本人の鍋島氏をトップに据えて、それがもう数百年計画してる。
その違い
香港はそれより前紀元前から中国の支配下だぞ
中国→イギリス→中国の流れ
沖縄は元々日本や中国に下手に出つつも独立国家
それを薩摩藩が日本に組み入れた。
支配体制としても日本人の鍋島氏をトップに据えて、それがもう数百年計画してる。
その違い
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:46:02.721 ID:YHtKb2zT0
>>28
薩摩支配下でも琉球は琉球だし
薩摩藩と江戸幕府の後継政権の日本政府は別の政体だよね
薩摩支配下でも琉球は琉球だし
薩摩藩と江戸幕府の後継政権の日本政府は別の政体だよね
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:49:12.666 ID:XFADmCTt0
>>30
ほぼ初期は同じだぞ
wikiにもある沖縄に送られてきた鍋島氏って戦国時代からの生き残りだし藩主がそのまま県知事になっただけ
ほぼ初期は同じだぞ
wikiにもある沖縄に送られてきた鍋島氏って戦国時代からの生き残りだし藩主がそのまま県知事になっただけ
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:45:22.757 ID:aWq7r3P20
島1個支配しかしてないのに沖縄を牛耳ってきたかのようなホラ貝
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:46:17.525 ID:9kB32wpA0
沖縄は日本への併合を望んで今に至る
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:48:10.638 ID:YHtKb2zT0
>>31
ならなぜ、琉球王は日本軍の首里解放を拒否したの?
ならなぜ、琉球王は日本軍の首里解放を拒否したの?
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:47:10.022 ID:efjjk3t10
琉球独立論はそれこそ明治の世からあるよ。
今もそういう主張が沖縄の右派や左派なされるけど、概ねの人は日本の方がいいってんで盛り上らない
今もそういう主張が沖縄の右派や左派なされるけど、概ねの人は日本の方がいいってんで盛り上らない
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:48:40.840 ID:YHtKb2zT0
>>32
琉球ナショナリズムってマジであるの?
トンデモじゃないの?
琉球ナショナリズムってマジであるの?
トンデモじゃないの?
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:47:14.047 ID:Lue8B72YM
新宿古着屋国は潰れそうです全然売れてない月商じゅうまんえん家賃も出てない続けるだけ破産に向かうダイバクショウ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:49:23.267 ID:aWq7r3P20
サヨの祖先は琉球じゃなく大陸や朝鮮だろ
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:49:28.402 ID:9kB32wpA0
1972年
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:50:51.124 ID:YHtKb2zT0
>>39
けど復帰運動って瀬長ら日共がしたことだよね?
自民党や保守派は冷戦化でアメリカ領残留支持だったし、それ故に基地は残したって話なんだけど
けど復帰運動って瀬長ら日共がしたことだよね?
自民党や保守派は冷戦化でアメリカ領残留支持だったし、それ故に基地は残したって話なんだけど
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:52:20.032 ID:aWq7r3P20
デニー玉城ってなぜアメリカではなく全く血のつながりがない大陸に帰属しようとしてるの?
いつまで小沢一郎の金庫番なの?
いつまで小沢一郎の金庫番なの?
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:53:52.609 ID:YHtKb2zT0
>>43
確か小沢グループの生活の党上がりだよな
確か小沢グループの生活の党上がりだよな
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:54:25.699 ID:YHtKb2zT0
>>43
辺野古推進派の仲井真知事の方がむしろ華僑の血筋だった気がする
辺野古推進派の仲井真知事の方がむしろ華僑の血筋だった気がする
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:53:19.166 ID:YHtKb2zT0
琉球王国がたまたま19世紀末期に大日本帝国沖縄県になった
それから60年ばかしでアメリカ領琉球になり、30年たたずして日本国沖縄県となり半世紀でいまに至るわけで
一貫した日本ではないよな?
それから60年ばかしでアメリカ領琉球になり、30年たたずして日本国沖縄県となり半世紀でいまに至るわけで
一貫した日本ではないよな?
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:55:10.948 ID:UP4UjvOmH
仲間由紀恵主演のテンペストって舞台がたしかそういうテーマだったな
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:55:34.156 ID:YHtKb2zT0
>>47
あーあったな
あーあったな
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:59:41.994 ID:YHtKb2zT0
>>49
NHKのドラマもあった
NHKのドラマもあった
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:56:49.129 ID:W7kE8Tu20
当時の琉球人がどう考えたかは分からんが紛争にはならなかった
けど経緯をたどれば植民地ということを完全には否定できないな
けど経緯をたどれば植民地ということを完全には否定できないな
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:58:51.996 ID:YHtKb2zT0
>>50
なら独立運動は起きる可能性あるのに
なんで独立論がまるきしないんだ?
日本沈没レベルのトンデモ話にしかならないよな?
なら独立運動は起きる可能性あるのに
なんで独立論がまるきしないんだ?
日本沈没レベルのトンデモ話にしかならないよな?
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 01:04:15.044 ID:W7kE8Tu20
>>54
結局は現実的な判断になる
まあそこらは日本にとっても沖縄にとってもパンドラの箱だよ
アメリカ全土をインディアンの末裔に返したりしないでしょ。掘り返しても誰も幸せにならない
結局は現実的な判断になる
まあそこらは日本にとっても沖縄にとってもパンドラの箱だよ
アメリカ全土をインディアンの末裔に返したりしないでしょ。掘り返しても誰も幸せにならない
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 00:57:22.404 ID:YHtKb2zT0
自民党もアメリカも
台湾や韓国みたいな反共軍事政権の琉球でいてほしかったが
瀬長率いる日共系の復帰運動のうねりがそれを許さなかったことは小林よしのりで読んだ
台湾や韓国みたいな反共軍事政権の琉球でいてほしかったが
瀬長率いる日共系の復帰運動のうねりがそれを許さなかったことは小林よしのりで読んだ
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 01:00:16.398 ID:YHtKb2zT0
東ティモールみたいにはならないよな?
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 01:02:03.314 ID:YHtKb2zT0
基地に反対しての本土復帰だった。ゆえに反米の日共とかがアシストしまくった
しかし本土復帰した沖縄に基地は残った
さらに一方的な新基地建設まで起きている
普通に沖縄第一の目線で考えたら、もはや独立運動が起きかねないフェーズだが
沖縄県民は大人しいよな
しかし本土復帰した沖縄に基地は残った
さらに一方的な新基地建設まで起きている
普通に沖縄第一の目線で考えたら、もはや独立運動が起きかねないフェーズだが
沖縄県民は大人しいよな
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 01:02:38.136 ID:YHtKb2zT0
>>58
もちろんない方が俺らヤマトには都合はいいが
もちろんない方が俺らヤマトには都合はいいが
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 01:03:49.574 ID:aWq7r3P20
沖縄県民って殺人とかできるの?
サヨは外国人だから県民くらい笑いながらコロ助どな
サヨは外国人だから県民くらい笑いながらコロ助どな
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 01:04:18.165 ID:8CSjwpjK0
スレ立てしてまで無知をひけらかさなくても……
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 01:04:53.773 ID:rT7+RMbm0
少なくともアメリカから返還されたのにやっぱ日本もやめますって無理だろ
安全保障とか日本だから返還してくれたってこともあるだろうし
それに似たような感じのグァムもハワイも独立なんてしないだろ?
安全保障とか日本だから返還してくれたってこともあるだろうし
それに似たような感じのグァムもハワイも独立なんてしないだろ?
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 01:08:25.235 ID:J5HmjSBDa
元々の沖縄人は基地にも米軍にもほぼ賛成だよ
なきゃ生活成り立たないのわかってる
反対してるのはプロ市民でなぜ反対するかというと思想とかじゃなくて金になるから
なきゃ生活成り立たないのわかってる
反対してるのはプロ市民でなぜ反対するかというと思想とかじゃなくて金になるから
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/11(火) 01:16:08.084 ID:W7kE8Tu20
歴史問題はどの国にもあるけど、本当は何らかの決着や清算ができるのがベストなんだよ
金や安保を持ちだして「これ必要なんだろ?じゃあ黙ってろよ」ってのは最悪のやり方
なあなあで済ませてたらそれこそ中国の付け入る隙になりかねない
金や安保を持ちだして「これ必要なんだろ?じゃあ黙ってろよ」ってのは最悪のやり方
なあなあで済ませてたらそれこそ中国の付け入る隙になりかねない


