1: 鮎川 ★ 2024/01/05(金) 17:44:11.32 ID:??? TID:ayukawa
東京・羽田空港の滑走路上で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した死傷事故で、海保機の機長、副機長、整備士ら3人以上が管制官の指示を聞いていたことがわかった。
海保機は滑走路手前の停止位置への走行を指示されたが、滑走路進入の許可は出ていなかった。複数の乗員が指示を取り違えた疑いが強まり、国の運輸安全委員会や海保は詳しい経緯を調べる。
海保機には、機長(39)、副機長(41)のパイロット2人と、整備士(47)、通信士(27)、探索レーダー士(39)、整備員(56)を合わせた計6人が搭乗。能登半島地震の支援物資を積み、新潟へ出発する直前だった。
関係者によると、空港敷地内での地上走行を始めた後、海保機内ではヘッドホンとマイクが一体になった航空用ヘッドセットでやり取りし、空港の管制官の指示も機長、副機長、整備士が聴取していた。
海保機はC滑走路に並行した誘導路まで移動した後、衝突2分前に滑走路手前にある停止位置まで走行するよう管制官から指示され、復唱した上で移動を始めた。これらの交信は、残る3人の搭乗員もヘッドセットで聞いていたとみられる。
しかし、海保機は管制官から許可を受けないまま停止位置を越えてC滑走路に入り、
続きはこちら
https://news.livedoor.com/article/detail/25649783/
海保機は滑走路手前の停止位置への走行を指示されたが、滑走路進入の許可は出ていなかった。複数の乗員が指示を取り違えた疑いが強まり、国の運輸安全委員会や海保は詳しい経緯を調べる。
海保機には、機長(39)、副機長(41)のパイロット2人と、整備士(47)、通信士(27)、探索レーダー士(39)、整備員(56)を合わせた計6人が搭乗。能登半島地震の支援物資を積み、新潟へ出発する直前だった。
関係者によると、空港敷地内での地上走行を始めた後、海保機内ではヘッドホンとマイクが一体になった航空用ヘッドセットでやり取りし、空港の管制官の指示も機長、副機長、整備士が聴取していた。
海保機はC滑走路に並行した誘導路まで移動した後、衝突2分前に滑走路手前にある停止位置まで走行するよう管制官から指示され、復唱した上で移動を始めた。これらの交信は、残る3人の搭乗員もヘッドセットで聞いていたとみられる。
しかし、海保機は管制官から許可を受けないまま停止位置を越えてC滑走路に入り、
続きはこちら
https://news.livedoor.com/article/detail/25649783/
引用元: ・【羽田事故】海保機の機長ら3人以上が管制官の指示を聞いていた
13: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:03:46.60 ID:EsDnF
>>1
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
2: 名無しさん 2024/01/05(金) 17:46:07.84 ID:91sc7
揃いも揃って能無しなのか?w
3人揃って認識間違いとかありえるのかねえ
練度も高い連中だし
3人揃って認識間違いとかありえるのかねえ
練度も高い連中だし
3: 名無しさん 2024/01/05(金) 17:48:11.71 ID:FazXO
普段からそういうことをしてたってこと?
4: 名無しさん 2024/01/05(金) 17:48:22.30 ID:tYous
最初
「離陸許可(飛び立つ)(もちろん滑走路内進入)が出てた ! 」ってイキってけど
今 謝ってきてるヤン 元気機長
「離陸許可(飛び立つ)(もちろん滑走路内進入)が出てた ! 」ってイキってけど
今 謝ってきてるヤン 元気機長
5: 名無しさん 2024/01/05(金) 17:49:35.95 ID:N26U1
自身の支援物資優先に決まってるだろう
JALの機長は思い上がるな
どうせ機長以外はコンピューターなんだろ
JALの機長は思い上がるな
どうせ機長以外はコンピューターなんだろ
6: 名無しさん 2024/01/05(金) 17:54:06.14 ID:7N76I
まぁよく分からんけど
副機長とか整備士の立場で機長に対して
今、違うこと言ってましたよ?とは言いにくいとこはあるよね…
しかも時間的余裕があまり状況でさ
余程、自分自身が聞いた言葉に自信がもてないとさ
副機長とか整備士の立場で機長に対して
今、違うこと言ってましたよ?とは言いにくいとこはあるよね…
しかも時間的余裕があまり状況でさ
余程、自分自身が聞いた言葉に自信がもてないとさ
8: 名無しさん 2024/01/05(金) 17:58:04.43 ID:91sc7
>>6
自分が生きるか死ぬかの話に
そんなレベルの度胸しかねえのが
海保なんちゅう職場にいるとは思えんがな
自分が生きるか死ぬかの話に
そんなレベルの度胸しかねえのが
海保なんちゅう職場にいるとは思えんがな
12: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:03:33.40 ID:0HyiO
>>6
そこまで職務放棄する無能なんて
そうそういないだろ
そこまで職務放棄する無能なんて
そうそういないだろ
24: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:33:24.13 ID:1a9ae
>>6
権威勾配って話があってなあ。
パイロットが判断してしまうとほかは口挟めないんて感じだろ。
権威勾配って話があってなあ。
パイロットが判断してしまうとほかは口挟めないんて感じだろ。
25: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:34:32.01 ID:wmw3i
>>24
死ぬだろ
死ぬだろ
91: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:53:55.81 ID:1a9ae
>>25
それを1分で判断できないと死ぬ。
実際にそうなった。
事実はそう言ってる。
それを1分で判断できないと死ぬ。
実際にそうなった。
事実はそう言ってる。
94: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:02:52.33 ID:wmw3i
>>91
自分の便しか離着陸は無いと思ってるからそれができたんでしょ?
自分の便しか離着陸は無いと思ってるからそれができたんでしょ?
32: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:49:29.95 ID:AByHs
>>6
海外でもそれが原因で墜落した事故がある
海外でもそれが原因で墜落した事故がある
70: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:20:47.61 ID:YC9lK
>>6
そもそも副機長以外は窓から外なんか見てないから
気がつくとか言う話ではないでしょ
そもそも副機長以外は窓から外なんか見てないから
気がつくとか言う話ではないでしょ
7: 名無しさん 2024/01/05(金) 17:54:06.39 ID:1P1EL
福機長は外も見られる位置だろう?
9: 名無しさん 2024/01/05(金) 17:58:32.17 ID:3eU8M
民間航空会社だと
機長 管理職
副操縦士 中間管理職
- 超えらえない壁 -
整備士 一般社員
海保も自衛隊も似た様なもの。
機長 管理職
副操縦士 中間管理職
- 超えらえない壁 -
整備士 一般社員
海保も自衛隊も似た様なもの。
10: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:01:40.12 ID:h6vNX
とりあえず海保機は飛行停止しないと危なくてしょうがない
11: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:02:30.31 ID:mndf0
管制官の音声が一瞬だけ乗っ取られた可能性は無いか?
35: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:10:54.03 ID:LP9iq
>>11
テネリフェだと音声被りでKLMが聞こえてない事に気付かずああなった
そして機長はイケイケでコーパイの言うことを全く無視して確認もせずにエンジンふかして大惨事
テネリフェだと音声被りでKLMが聞こえてない事に気付かずああなった
そして機長はイケイケでコーパイの言うことを全く無視して確認もせずにエンジンふかして大惨事
14: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:06:45.96 ID:EsDnF
>>231, >>211
キタコレ、海保に全責任をなすりつける工作員、どうすんの?www 管制塔絶対絶命
羽田、管制画面に注意喚起機能 進入機検知し表示点滅
羽田空港の滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起をする機能が管制塔に備えられていたことが5日、国土交通省への取材で分かった。
海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。
管制官は衝突まで海保機が滑走路上にいることに気付いていなかったとみられており、運輸安全委員会や警視庁が詳しい経緯を調べる。
国交省によると、07年9~11月、大阪、関西、中部の空港で航空機が滑走路に誤進入する事案が相次いで発生。
対策検討会議で議論し、08年3月の取りまとめで管制官の人的ミスを防ぐためのバックアップとして「滑走路占有監視支援機能」の整備を進めることが盛り込まれた。
羽田では4本の滑走路全てで11年3月までに運用を始めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d06644b318806ed0c3161fea0cf80e6e60c1165f
キタコレ、海保に全責任をなすりつける工作員、どうすんの?www 管制塔絶対絶命
羽田、管制画面に注意喚起機能 進入機検知し表示点滅
羽田空港の滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起をする機能が管制塔に備えられていたことが5日、国土交通省への取材で分かった。
海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。
管制官は衝突まで海保機が滑走路上にいることに気付いていなかったとみられており、運輸安全委員会や警視庁が詳しい経緯を調べる。
国交省によると、07年9~11月、大阪、関西、中部の空港で航空機が滑走路に誤進入する事案が相次いで発生。
対策検討会議で議論し、08年3月の取りまとめで管制官の人的ミスを防ぐためのバックアップとして「滑走路占有監視支援機能」の整備を進めることが盛り込まれた。
羽田では4本の滑走路全てで11年3月までに運用を始めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d06644b318806ed0c3161fea0cf80e6e60c1165f
15: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:11:14.43 ID:DBcMS
3人が間違えるようなら言い方が悪かったんと違うの?
20: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:30:23.12 ID:wmw3i
>>15
普通そう思うよな
普通そう思うよな
22: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:31:09.48 ID:tYous
>>15
アホにもわかりやすく日本語で言うしかないな
「もうすぐC滑走路に旅客機が着陸しますので
待機線~誘導路(滑走路停止位置c5)で待ってください その後
離陸許可を出します あなたの順番は一番(No.1)です」
アホにもわかりやすく日本語で言うしかないな
「もうすぐC滑走路に旅客機が着陸しますので
待機線~誘導路(滑走路停止位置c5)で待ってください その後
離陸許可を出します あなたの順番は一番(No.1)です」
36: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:13:59.22 ID:LP9iq
>>15
管制官とは定型文でやり取りをする決まり
Taxi to Holding Point という定型文が出たら滑走路手前で待機しかない
決して Taxi into position and hold と聞き間違えたりはしない
管制官とは定型文でやり取りをする決まり
Taxi to Holding Point という定型文が出たら滑走路手前で待機しかない
決して Taxi into position and hold と聞き間違えたりはしない
16: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:11:17.72 ID:Kdx71
だから管制官の大チョンボだって。
17: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:14:38.03 ID:ECYt0
滑走路専有監視支援機能について
5日に取材されてはじめて明らかにする国交省。
これでは、国交省は交信記録の肝心な後半部分を公開していないと推測されても仕方がない。
昔から、省庁というものは事故や事件が起きたときに最初に考えるのはどこの責任か?だと言われるが、
責任逃れ優先体質と疑われないように、情報公開はオープンにしたほうがいい。
5日に取材されてはじめて明らかにする国交省。
これでは、国交省は交信記録の肝心な後半部分を公開していないと推測されても仕方がない。
昔から、省庁というものは事故や事件が起きたときに最初に考えるのはどこの責任か?だと言われるが、
責任逃れ優先体質と疑われないように、情報公開はオープンにしたほうがいい。
18: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:15:41.93 ID:g5Zum
「機長、このまま進むと管制の指示に反しますよ」
と上官に諌言出来なかったんだろ
と上官に諌言出来なかったんだろ
19: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:19:36.57 ID:QE0ZV
管制塔どうすんのコレ。新自由主義銭ゲバ自民党のせいだな、だから最初から俺は言っただろ↓
羽田管制官「滑走路進入に気付かなかった」…衝突2分前に海保機が「停止位置に走行」復唱
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240104-OYT1T50105/
羽田管制官「滑走路進入に気付かなかった」…衝突2分前に海保機が「停止位置に走行」復唱
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240104-OYT1T50105/
21: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:30:24.61 ID:nXrVm
こうなってくると責任割合は↓
50% 出来るだけたくさんの外国人旅行者を呼び込むため羽田ゴリ押しして安全軽視の銭ゲバ自民党政権
30% 予算削減を目指し管制官を削減した自民党国交相
10% 自民党人事により自民党イエスマンが出世する国交省官僚
7% 酷い日本人訛り+海保機警告画面を見てなかった人手不足の管制塔
3% もろもろの理不尽の巻き添えになった海保機長→ 懲役3日+執行猶予半月
50% 出来るだけたくさんの外国人旅行者を呼び込むため羽田ゴリ押しして安全軽視の銭ゲバ自民党政権
30% 予算削減を目指し管制官を削減した自民党国交相
10% 自民党人事により自民党イエスマンが出世する国交省官僚
7% 酷い日本人訛り+海保機警告画面を見てなかった人手不足の管制塔
3% もろもろの理不尽の巻き添えになった海保機長→ 懲役3日+執行猶予半月
29: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:36:00.23 ID:bonAb
>>21
お言葉ですけど、それ公明党だろ。
お言葉ですけど、それ公明党だろ。
23: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:33:07.42 ID:Nv6kj
考えられるのは、上官からの指示、ってか?
26: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:34:49.71 ID:kCrue
機長は偉いから勘違いしてても指摘しにくいよな…
27: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:35:05.54 ID:24t3g
まだ入れちゃダメって言わなかった?
なんで勝手に入れて勝手にイッてんのよ
なんで勝手に入れて勝手にイッてんのよ
28: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:35:28.44 ID:payxv
ボイスレコーダーの解析を急げ
30: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:42:00.15 ID:tn7au
やはり悪いのは管制官
31: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:45:47.15 ID:8Vf7W
>滑走路手前まで走行するよう指示が出ていた
これで滑走路に進入するとは、海保機長… 自殺行為だぞ。
これで滑走路に進入するとは、海保機長… 自殺行為だぞ。
33: 名無しさん 2024/01/05(金) 18:53:46.64 ID:POazM
機長(39)、副機長(41)、整備士(47)
機長が一番若いから、他の2人が遠慮して間違いを指摘できなかったとは考えにくい
3人揃って呪われてたんか?
機長が一番若いから、他の2人が遠慮して間違いを指摘できなかったとは考えにくい
3人揃って呪われてたんか?
56: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:44:54.54 ID:e5cPE
>>33
おかしいよな
おかしいよな
109: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:47:43.94 ID:2U9NV
>>33
口裏を合わせ?
管制官が事実をねじ曲げている?
さぁどっち?
口裏を合わせ?
管制官が事実をねじ曲げている?
さぁどっち?
34: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:07:00.03 ID:TmMC3
聞いていたと確認の責任を負っていたとでは天と地ほどの差がある
39: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:19:20.43 ID:wmw3i
>>34
だったら何のために確認が居るんだ?
だったら何のために確認が居るんだ?
37: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:16:12.44 ID:LP9iq
三人とも仕事猫www
38: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:19:14.71 ID:3JBk4
管制がこの機体の存在を認識してない時点でおかしい
40: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:19:41.09 ID:lE89U
滑走路手前で止まるように交信記録があり クルーが聞いていわけだ
更に旅客機は航空灯や赤色ビーコン灯など相当に目立つはず
それなのにあの機長のザマはおかしすぎる
公明国交配下の海保 #JA722Aが日航機と激突炎上
海保機長は脱出し残る5人死亡
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2024/01/5.html
更に旅客機は航空灯や赤色ビーコン灯など相当に目立つはず
それなのにあの機長のザマはおかしすぎる
公明国交配下の海保 #JA722Aが日航機と激突炎上
海保機長は脱出し残る5人死亡
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2024/01/5.html
41: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:20:18.33 ID:3JBk4
まー、でも機長以外、死んでるのでしょ
45: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:23:09.18 ID:t6cLz
>>41
機長はバネみたいなのでポーンと飛んで脱出したんじゃないの?
機長はバネみたいなのでポーンと飛んで脱出したんじゃないの?
42: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:20:58.05 ID:LsTcq
Xじゃ事故そのものが無かった事になってるけど、実際はどうなの?
43: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:21:58.01 ID:wmw3i
確認して運よく見つけられればそれはそれで良いけど
別に見つけられなくても構わないって事か?
別に見つけられなくても構わないって事か?
44: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:23:00.04 ID:pIy7X
事故時は、機長ってのは乗客乗員全員が降りてから、一番最後に降りるもんなんだが
46: 巫山戯為奴◆TYUDOUPoWE 2024/01/05(金) 19:24:50.04 ID:brfIe
官邸が不眠不休でやらしてるとか言うから疲れてたんだろ
47: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:26:04.15 ID:QG9wH
>>46
やっぱりか
やっぱりか
58: 巫山戯為奴◆TYUDOUPoWE 2024/01/05(金) 19:51:56.03 ID:brfIe
>>47 不眠不休でやったらこう成るよな、長銀で貸し付け先や長銀が潰れてくのを眺めてただけの現場を経験した事もないバカボンに指揮させたらこう成るってだけよ。
48: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:27:05.25 ID:Eu4SE
パー券中抜き党のせいだな
49: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:27:39.77 ID:QqmZq
海保は離陸許可が出ていたってレベルなわけだろ?
意味わからんわ。
意味わからんわ。
52: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:31:55.91 ID:t6cLz
>>49
そんなレベルじゃないやろ?
だから謎が残るんや
そんなレベルじゃないやろ?
だから謎が残るんや
50: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:28:20.03 ID:Z1cyg
信号と遮断機だな
目で見てわかる
○○の手前で待てと、○○に入ってよしは
管制官は英語でどういったのか
なお日本人の英語下手は有名
目で見てわかる
○○の手前で待てと、○○に入ってよしは
管制官は英語でどういったのか
なお日本人の英語下手は有名
51: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:29:13.72 ID:QqmZq
>>44
そりゃ無理でしょ民間機じゃないし、吹っ飛んでんだから
何が何やらだろ。どっから出てんのよ。
そりゃ無理でしょ民間機じゃないし、吹っ飛んでんだから
何が何やらだろ。どっから出てんのよ。
53: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:34:20.86 ID:47Bj5
誰かがちゃんと聞いてるだろうという油断よな~
54: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:34:56.03 ID:yk3o0
聴取していた。
ではなく。
推定される。
だろ。
副操縦士がヘッドセット外して再度荷物の確認しにいってたとか。
も。推定できる。
ではなく。
推定される。
だろ。
副操縦士がヘッドセット外して再度荷物の確認しにいってたとか。
も。推定できる。
55: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:39:14.49 ID:fkEcx
運航管理も設備点検も海保の機体設備も国交省の責任
大臣は謝罪会見なんでしないのか
大臣は謝罪会見なんでしないのか
57: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:47:05.29 ID:e5cPE
本命 管制海保JALがマヌケ
大穴 電波ジャック
大穴 電波ジャック
59: 名無しさん 2024/01/05(金) 19:57:20.52 ID:t6cLz
管制塔の無線を三者で共有してたん?
もしかして管制塔からの指示が一方的に向かうシステムじゃねーの?そんなアナログな、、、
もしかして管制塔からの指示が一方的に向かうシステムじゃねーの?そんなアナログな、、、
60: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:02:51.72 ID:g8C8Q
赤信号で止まらんアホをパイロットにするなよ
5人殺してるから執行猶予なしで牢屋でいいよこんなやつ
5人殺してるから執行猶予なしで牢屋でいいよこんなやつ
111: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:49:26.44 ID:JQjhg
>>60
やはり現場を疲弊させるパー券中抜き党の責任だな
やはり現場を疲弊させるパー券中抜き党の責任だな
61: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:04:31.43 ID:g8C8Q
厳罰化が必要だ
業務上過失致死の最高刑を死刑にして、海保機長を死刑にして厳罰を与えればよい。
罰則の強化で規律を引締めるのが当然だ!
宮本元気機長(39)に死刑を与えて、全パイロットを引締めさせよ!
業務上過失致死の最高刑を死刑にして、海保機長を死刑にして厳罰を与えればよい。
罰則の強化で規律を引締めるのが当然だ!
宮本元気機長(39)に死刑を与えて、全パイロットを引締めさせよ!
62: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:05:43.53 ID:wmw3i
>>61
海保 聞き間違いをした
管制 見てなかった
海保 聞き間違いをした
管制 見てなかった
63: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:07:53.20 ID:oUvEo
>>62
国交省擁護組からいじめられるJAL
国交省擁護組からいじめられるJAL
65: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:12:25.73 ID:g8C8Q
>>62 見てなかったってのはちょっと違うと思うわ
66: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:15:14.86 ID:wmw3i
>>65
見てなかったと証言が出てるよ
見てなかったと証言が出てるよ
67: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:15:16.34 ID:wtuD8
>>65
常時監視義務はなくても
40秒あって一度も見ない自由があるのか?
管制にある装置を
常時監視義務はなくても
40秒あって一度も見ない自由があるのか?
管制にある装置を
73: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:27:06.92 ID:g8C8Q
>>67 状況がわかってないね~
JAL機の着陸の安全を確認していたんだよ…
着陸時に事故があれば、滑走路を閉鎖し、消防出動を要請しないといけないから。
常識的に考えて、滑走路手前の停止線で待機の支持を出して、それを了承した海保機が
停止線を越えて、滑走路に侵入してくるとは考えにくいね。
プロのパイロットなんだから~
管制官の過失追求には無理があるよ…
JAL機の着陸の安全を確認していたんだよ…
着陸時に事故があれば、滑走路を閉鎖し、消防出動を要請しないといけないから。
常識的に考えて、滑走路手前の停止線で待機の支持を出して、それを了承した海保機が
停止線を越えて、滑走路に侵入してくるとは考えにくいね。
プロのパイロットなんだから~
管制官の過失追求には無理があるよ…
74: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:30:14.74 ID:6lFMe
>>73
ひ「とつのものの注視は無理、ひとつのものを追いかけるのは無理だから海保機に気がつかないのは仕方がない」
といいつつ
今度は「JAL機の安全のためにJAL機を注視」という管制擁護。
JAL機の安全はJAL機を注視することで守られるのか?そのときの滑走路の状態も安全に関わるよな
ひ「とつのものの注視は無理、ひとつのものを追いかけるのは無理だから海保機に気がつかないのは仕方がない」
といいつつ
今度は「JAL機の安全のためにJAL機を注視」という管制擁護。
JAL機の安全はJAL機を注視することで守られるのか?そのときの滑走路の状態も安全に関わるよな
82: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:36:09.03 ID:g8C8Q
>>74 >>75 >>76 海保機長の元気君に罪は無いの??どうなの???
おせ~てw
おせ~てw
115: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:52:38.31 ID:JQjhg
>>82
すべては管制塔人件費をケチったパー券中抜き党の責任だからだよ
すべては管制塔人件費をケチったパー券中抜き党の責任だからだよ
75: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:31:05.48 ID:6lFMe
>>73
そもそも何機も受け持ってるわけで
着陸局面にある機だけの注視、注力なんてあり得ないのだけど
そもそも何機も受け持ってるわけで
着陸局面にある機だけの注視、注力なんてあり得ないのだけど
81: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:33:27.24 ID:wmw3i
>>75
そんな無理をさせてるとは俺は思わないけど
大事故につながる事はみんなわかってるし
そんな無理をさせてるとは俺は思わないけど
大事故につながる事はみんなわかってるし
76: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:31:46.40 ID:OAb8o
>>73
「40秒間いっときも目を離せません」
そんなわけねえw
「40秒間いっときも目を離せません」
そんなわけねえw
112: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:49:49.90 ID:JQjhg
>>61
おまえを死刑にするのが正解な
おまえを死刑にするのが正解な
64: 巫山戯為奴◆TYUDOUPoWE 2024/01/05(金) 20:09:44.30 ID:brfIe
トラックだって2024年問題とか言ってるのに不眠不休なんかでやらせるからこう成ったんだろ?総辞職しろよバカ眼鏡、
お前が辞めたら少しは問題も解決するわ
お前が辞めたら少しは問題も解決するわ
68: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:16:06.12 ID:POazM
救援物資の手配や積込などで全員、睡眠不足と疲労があったかも
その辺も調べるべき
加えて、離陸が15分遅れていた焦りもあったんだろう
その辺も調べるべき
加えて、離陸が15分遅れていた焦りもあったんだろう
113: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:50:31.76 ID:JQjhg
>>68
路肩で二時間半待たされてたんやて
路肩で二時間半待たされてたんやて
69: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:18:02.66 ID:d4Lig
同じ離発着を24時間以内に何度もしていたのになんで今回だけみんな勘違いしたのかね?
71: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:22:09.02 ID:CTmvR
注意喚起機能は正常に作動 管制官、見落としの可能性
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb46ddaf38ce37753d28d710fe58e953fcfd8fee
> 羽田空港で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、管制官に画面上で注意喚起する「滑走路占有監視支援機能」が事故当時、正常に作動していたことが分かった。
> 国土交通省が5日、明らかにした。
> 海保機は滑走路への進入後、約40秒間停止していたとみられ、管制官が注意喚起表示を見落としていた可能性が出てきた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb46ddaf38ce37753d28d710fe58e953fcfd8fee
> 羽田空港で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、管制官に画面上で注意喚起する「滑走路占有監視支援機能」が事故当時、正常に作動していたことが分かった。
> 国土交通省が5日、明らかにした。
> 海保機は滑走路への進入後、約40秒間停止していたとみられ、管制官が注意喚起表示を見落としていた可能性が出てきた。
72: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:23:31.33 ID:0Mq9c
適切にスキャンすればいいのに
一人張り付ける対策
というか必死に管制から目を反らす必死なレスが多かったのって
一人張り付ける対策
というか必死に管制から目を反らす必死なレスが多かったのって
77: 巫山戯為奴◆TYUDOUPoWE 2024/01/05(金) 20:31:52.41 ID:brfIe
>>72 基本的に信号無視する機体が有ると思わないだろうけど、ブザーとか鳴る様にしとけよなあ。
79: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:32:29.02 ID:RLUbx
>>77
まさにこれ
まさかいない
が当たり前になってたのかもな
まさにこれ
まさかいない
が当たり前になってたのかもな
78: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:31:56.10 ID:CTmvR
羽田、管制画面に注意喚起機能 進入機検知し表示点滅
https://news.yahoo.co.jp/articles/d06644b318806ed0c3161fea0cf80e6e60c1165f
> 羽田空港の滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起をする機能が管制塔に備えられていたことが5日、国土交通省への取材で分かった。
> 海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。
> 国交省によると、07年9~11月、大阪、関西、中部の空港で航空機が滑走路に誤進入する事案が相次いで発生。
> 対策検討会議で議論し、08年3月の取りまとめで管制官の人的ミスを防ぐためのバックアップとして「滑走路占有監視支援機能」の整備を進めることが盛り込まれた。
> 羽田では4本の滑走路全てで11年3月までに運用を始めた。
誤進入対策として、昔から注意喚起機能が導入されて、進入が起きた滑走路全体が黄色で点滅して、進入機が赤く表示されていたのに、管制は見なかった
https://news.yahoo.co.jp/articles/d06644b318806ed0c3161fea0cf80e6e60c1165f
> 羽田空港の滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起をする機能が管制塔に備えられていたことが5日、国土交通省への取材で分かった。
> 海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。
> 国交省によると、07年9~11月、大阪、関西、中部の空港で航空機が滑走路に誤進入する事案が相次いで発生。
> 対策検討会議で議論し、08年3月の取りまとめで管制官の人的ミスを防ぐためのバックアップとして「滑走路占有監視支援機能」の整備を進めることが盛り込まれた。
> 羽田では4本の滑走路全てで11年3月までに運用を始めた。
誤進入対策として、昔から注意喚起機能が導入されて、進入が起きた滑走路全体が黄色で点滅して、進入機が赤く表示されていたのに、管制は見なかった
83: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:36:53.54 ID:QXjmx
>>78
管制終わったな
管制官が滑走路の管制してないって
そりゃ事故が起こるわな
管制終わったな
管制官が滑走路の管制してないって
そりゃ事故が起こるわな
84: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:38:42.25 ID:g8C8Q
>>83 そういうことではない。
管制官の指示に従わず5人も殺した宮本元気くんに罪は無いの?
おせ~ておせ~てw
管制官の指示に従わず5人も殺した宮本元気くんに罪は無いの?
おせ~ておせ~てw
87: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:44:50.49 ID:QXjmx
>>84
過失はあるかもしれないけど
罪といえるほどではないかな
管制官が走行区域の管制をしないのに比べたら微々たるものだよ
過失はあるかもしれないけど
罪といえるほどではないかな
管制官が走行区域の管制をしないのに比べたら微々たるものだよ
89: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:51:27.21 ID:g8C8Q
>>87 管制に罪があるとすれば
パイロットがそこまでドアホだった!ということを想定しなかった罪だなw笑
パイロットがそこまでドアホだった!ということを想定しなかった罪だなw笑
90: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:52:56.25 ID:N26U1
>>89
パイロットは感で操縦してるのか?
パイロットは感で操縦してるのか?
118: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:56:40.40 ID:RkdzG
>>89->>90
こうなってくると責任割合は↓
50% 出来るだけたくさんの外国人旅行者を呼び込むため羽田ゴリ押しして安全軽視の銭ゲバ自民党政権
30% 予算削減を目指し管制官を削減した自民党国交相
10% 自民党人事により自民党イエスマンが出世する国交省官僚
7% 酷い日本人訛り+海保機警告画面を見てなかった人手不足の管制塔
3% もろもろの理不尽の巻き添えになった海保機長→ 懲役3日+執行猶予半月
こうなってくると責任割合は↓
50% 出来るだけたくさんの外国人旅行者を呼び込むため羽田ゴリ押しして安全軽視の銭ゲバ自民党政権
30% 予算削減を目指し管制官を削減した自民党国交相
10% 自民党人事により自民党イエスマンが出世する国交省官僚
7% 酷い日本人訛り+海保機警告画面を見てなかった人手不足の管制塔
3% もろもろの理不尽の巻き添えになった海保機長→ 懲役3日+執行猶予半月
80: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:32:44.72 ID:gI4ul
全員がうわの空で聴いていたのかそれとも自殺願望でもあったのか
85: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:40:27.52 ID:ukKTS
もはやテロ
86: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:44:05.83 ID:TnthH
たまに、管制英語が理解出来ず、
日本語でお願いしますとアナウンスする場合もある。
日本語でお願いしますとアナウンスする場合もある。
117: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:53:26.22 ID:JQjhg
>>86
だってこの管制官の英語がひどいらしいやん
だってこの管制官の英語がひどいらしいやん
88: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:49:33.53 ID:cQish
みんな本当なら正月休みでのんびりする筈が、地震で急遽召集されてイライラムラムラしてたんだよ
そう言う時が危ない
そう言う時が危ない
92: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:54:30.24 ID:rGnzv
>>88 間違い
× >みんな本当なら正月休みでのんびりする筈が
○ 海保職員が本当なら正月休みでのんびりする筈が
管制官やJAL機は、正月勤務は事前にシフトで決まってたこと。
羽田空港や民間航空は、年末年始は、稼ぎ時なんだよ!
>正月休みでのんびりする筈が、地震で急遽召集されてイライラムラムラしてたんだよ
これに該当するのは、公務員である海保職員だけだ!
× >みんな本当なら正月休みでのんびりする筈が
○ 海保職員が本当なら正月休みでのんびりする筈が
管制官やJAL機は、正月勤務は事前にシフトで決まってたこと。
羽田空港や民間航空は、年末年始は、稼ぎ時なんだよ!
>正月休みでのんびりする筈が、地震で急遽召集されてイライラムラムラしてたんだよ
これに該当するのは、公務員である海保職員だけだ!
93: 名無しさん 2024/01/05(金) 20:59:52.35 ID:QqmZq
レーダーとか混雑しすぎてわけわからんことになってるとか?
95: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:07:37.23 ID:bIqys
上官の指示は絶対!
って感じ?
って感じ?
96: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:10:44.65 ID:TnthH
>>95
機長が責任者だからな
自衛隊とかは機長より上位階級の幹部が乗っていても、フライトの最終判断は機長がやる。
機長が責任者だからな
自衛隊とかは機長より上位階級の幹部が乗っていても、フライトの最終判断は機長がやる。
97: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:12:25.15 ID:wmw3i
>>95
数分置きに離着陸がある滑走路に止まってておまえは何も言わないか?
数分置きに離着陸がある滑走路に止まってておまえは何も言わないか?
98: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:18:47.50 ID:TnthH
>>97
副操縦士 機長、この場所で待機はまずいと思います。
機長 そうだな
ガッシャーン、炎上
って感じじゃねえのか。
副操縦士 機長、この場所で待機はまずいと思います。
機長 そうだな
ガッシャーン、炎上
って感じじゃねえのか。
100: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:20:59.82 ID:wmw3i
>>98
滑走路に入って行く事自体マズいでしょ
滑走路に入って行く事自体マズいでしょ
102: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:24:11.40 ID:HG6Qs
>>98
ドリフかよ!
ドリフかよ!
99: … 2024/01/05(金) 21:19:23.41 ID:xDr3Y
常にやり取りはライブ配信しろ
101: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:23:47.14 ID:HG6Qs
これってどーいうこと?
103: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:27:16.69 ID:XyGhK
>>101 元気すぎた海保の元気機長が、元気すぎて滑走路手前の停止線で停止せず
JAL着陸中の滑走路に進入して追突されたが、元気に脱出してカラダは元気だが、
今は元気なくしてる状態。
JAL着陸中の滑走路に進入して追突されたが、元気に脱出してカラダは元気だが、
今は元気なくしてる状態。
105: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:31:17.24 ID:LffHA
>>101
ドリフで一気にタライが落ちてくる前兆
ドリフで一気にタライが落ちてくる前兆
104: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:28:42.36 ID:y48sH
衝突してなかったら無許可でしかも管制に把握されずに飛び上がってということよね。
それって怖すぎ
それって怖すぎ
106: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:32:41.54 ID:TnthH
>>104
飛び上がるタイミングでJAL機が追突していたらJAL側にも死人が出ていた。
飛び上がるタイミングでJAL機が追突していたらJAL側にも死人が出ていた。
107: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:40:35.69 ID:rWUV7
この事件がきっかけで、航空管制のAI化が一気に進むだろう。
管制官の皆様方はご苦労さまでした。
これから、もっとクリエイティブな職業に就いてください。
管制官の皆様方はご苦労さまでした。
これから、もっとクリエイティブな職業に就いてください。
110: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:49:13.83 ID:ihaVp
>>107
どうせなら航空機の地上移動も管制側(AI)からのリモート制御にした方が良い
管制がAIになっても航空機側が人間ならコミュニケーションエラーは出るからね
牽引車をリモート制御すれば出来るし一般道の自動走行よりは遥かに簡単に思える
どうせなら航空機の地上移動も管制側(AI)からのリモート制御にした方が良い
管制がAIになっても航空機側が人間ならコミュニケーションエラーは出るからね
牽引車をリモート制御すれば出来るし一般道の自動走行よりは遥かに簡単に思える
108: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:43:23.46 ID:ihMWB
管制官はC5までいけといってるけど滑走路に出ていいとも離陸していいとも言ってないじゃん
40秒待機は機長が管制の指示を待ってた時間か
管制側はあほ機がまさか滑走路上にいるとか思ってなさそう
40秒待機は機長が管制の指示を待ってた時間か
管制側はあほ機がまさか滑走路上にいるとか思ってなさそう
114: おひねこさま天国(おね天) 2024/01/05(金) 21:51:22.10 ID:qPHBD
暗いと、平面識失調みたいなのが起きるのかな。
116: 名無しさん 2024/01/05(金) 21:52:50.23 ID:Wc7Lq
海保ガイジだらけで草
119: 名無しさん 2024/01/05(金) 22:03:02.94 ID:ByWyT
海保機は誤侵入
管制は誤侵入に気付かない
どうなってんねん
管制は誤侵入に気付かない
どうなってんねん
120: 名無しさん 2024/01/05(金) 22:10:18.17 ID:lhw3p
JALに1番目だと言ってて、
海保にも1番目、だって言ってるんだから
明らかに管制官の誤指示
海保にも1番目、だって言ってるんだから
明らかに管制官の誤指示