【日航機・海保機衝突】元日航機長「離陸してないのに着陸許可の可能性」指摘

2024年1月2日 2024年1月2日

brgsw719

1: 鮎川 ★ 2024/01/02(火) 21:14:05.90 ID:??? TID:ayukawa

羽田空港で日本航空の飛行機と海上保安庁の飛行機が衝突して炎上した事故で、元日本航空の機長は追突事故について「海上保安庁の飛行機がまだ離陸していないのにもかかわらず管制塔で着陸許可が出た可能性がある」と話しました。

■元日本航空機長塚原利夫さん
「離陸しようとした保安庁の飛行機に日本航空の飛行機が後ろから突っ込んだということも考えられる。何が問題かというとまだ飛行機が離陸していないのに着陸許可を出したのかもしれませんね管制官が。
パイロットのほうは目の前には何もいないよねというつもりでいきますから、

続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea1fd73845b1247d3a06588d66d55c7004668d4e

引用元: ・【日航機・海保機衝突】元日航機長「離陸してないのに着陸許可の可能性」指摘

45: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:49:08.79 ID:QDJjC

>>1
海上保安庁の機体が無事であれば
何千人何万人という生命が救われた。

着陸回避もできたはずで、無念で仕方ない。

2: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:15:46.79 ID:xfn2M

管制ミスか。
迅速かつ的確な指示で370名の命を救ったクルー達は英雄だな。
国民栄誉賞と瑞宝中綬章は確実だわ。

36: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:40:06.56 ID:vzlkR

>>2
マッチポンプ？

3: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:17:04.81 ID:Ukk9u

追突ってそういう意味か(´･ω･`)

4: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:18:12.41 ID:Oypbz

会見はじまた

5: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:18:36.34 ID:haMtR

そんな凡ミスあるのかよと思うけどあるんだよな

24: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:30:38.39 ID:bIozj

>>5
超凡ミスがいくつも重ならんとこんな事故起きないからな
指示出した管制官の他、そのミスをチェックする管理体制も超杜撰だったとしか

6: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:18:48.61 ID:FSLD3

可能性なんてどうでもいいんだよ
いくらでもあるんだから

7: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:20:07.58 ID:x6emE

働き方改革の成果

8: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:21:03.46 ID:y1N9E

凡ミス？

9: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:21:03.82 ID:x7zgc

最近数年間ミスが続いてたからな
皇居上空飛行
東京上空でニアミス
侵入経路ミス
今回の事故

15: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:26:27.69 ID:s0QbD

>>9
皇居上空飛行のエールフランスはパイロットのミスだけど、パイロットがそこを飛びたかったのだろう

10: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:21:13.20 ID:qwfza

自民党の裏金のせいかな？

11: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:22:56.37 ID:q9Ls5

オカマ掘ったのか?

12: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:23:10.69 ID:bFydw

ワンミスで大事故になるってどうなのよ
機械的にフォローしてくれる仕組み何もないの？

13: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:23:48.98 ID:acLjH

侵入する滑走路間違えた訳じゃないんなら管制のミスだろうな

14: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:25:26.67 ID:yWUP2

正月だから人材不足だったんだろ

16: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:27:03.49 ID:wKpGn

現時点では管制のやらかしの可能性が高いのか

17: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:27:20.39 ID:JnmHO

空港じゃ管制官の権限が絶対だから今頃真っ青だろうな

18: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:27:24.58 ID:9kAAV

遷都したらいいのに

19: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:28:01.88 ID:s0QbD

羽田閉鎖で成田大渋滞

20: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:28:36.36 ID:tAgtB

過密空港でやることかね飛行場はいくらでもあるだろ

21: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:29:31.98 ID:JLiVI

ど真ん中じゃないよね。海保機は左に寄っていた感じ。

22: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:29:55.70 ID:IMDfz

去年久しぶりに飛行機乗ったら羽田の着陸ルートが東京上空をものすごく低空で飛ぶからびっくりしたわ

30: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:35:19.58 ID:FiGYw

>>22
福岡なんて、ショッパーズに飛び降りられそうな高度の時があるぞ

23: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:30:26.40 ID:voZkF

ボンって爆発みたいの前から飛行機の中赤く燃えてたよね

25: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:30:49.49 ID:tSWTT

管制とか良く分からんが
こういうヒューマンエラーあった時
是正するような仕組みって無いの？

アルバイトが駐車場で誘導してるんじゃないんだからさ

26: あ 2024/01/02(火) 21:32:32.67 ID:xCt1l

飛行機より新幹線だな。

27: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:34:28.49 ID:yZYTl

自民党なんか30年ミスしっぱなしだからな

28: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:34:50.34 ID:JdgAI

> 元日本航空の機長
元日の本物の機長？

29: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:35:03.79 ID:VPlLd

飛行機事故は怖いな

31: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:35:19.91 ID:CUE08

管制って日本でも英語で口頭でするんだっけ。
言い間違いや聞き間違いが普通にあってもおかしくないね。

32: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:35:49.17 ID:efNL2

やっぱ管制ミスだったか

33: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:36:03.39 ID:voZkF

メーデー航空機事故の真実だと、事故の原因は一つではなく、いろんな事が偶然重なっての事なんだと思う
正月で管制官の人手が少なかった
緊急支援物資のイレギュラーな機体
その他もろもろ

34: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:37:34.50 ID:bIozj

管制塔で新年会してたとかねーだろな

35: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:39:14.68 ID:gN1ky

ヒッキーが勝ち組の日本キタ

37: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:41:41.50 ID:T8E80

海保機は震災向けだから計画スケジュールとしては割り込みか
一番忙しい時期に羽田から空輸しようとした官邸がやらかしたのかね

41: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:45:56.66 ID:9kAAV

>>37
けど陸路は潰れてるし船も危険、その中だと空しかないんだよなぁ。

38: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:42:15.59 ID:efNL2

海保機には離陸許可出てないみたいだから
このコメントは間違いかな

39: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:42:45.42 ID:43zhr

とりあえず穴守稲荷にお祈りした方がいいと思うよ

40: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:45:04.30 ID:PKLiQ

なぜ一番混雑している羽田空港の、しかも最も多忙な時間帯にこんな事するんだよ。
余裕のある暇な地方空港使えよ。バカなの？？

42: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:48:14.79 ID:weD38

>>40
そういう臨機応変に対応できる人材が今少ないんだよ
上に立ってるのが馬鹿ばっかりだからね
今、上に立ってる連中の得意技はご機嫌取りと責任転嫁だけ

43: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:48:35.20 ID:x6emE

管制官って二人で確認し合う米
心中か

44: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:48:55.28 ID:NWqnR

どのみち空港が起点になるけど輪島中心の道路以外ってそんなに機能してないのか？

46: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:49:13.55 ID:jcMr2

AIで補助出来ないのかね？
JAL機に着陸許可出した時に
まだ海保機が離陸してませんとかさ

47: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:50:51.18 ID:GdwWM

とりあえず管制塔は待機指示出してたけど離陸支持は出してなかったようだけど
今って航空機の位置とかも一般人でも細かく切れるようになっててすげーな

48: 54歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ◆Zay2S8giCsrB 2024/01/02(火) 21:51:10.93 ID:iiuwb

正月から2日でもうお腹一杯なんだが・・・・・・・・・・・・・・

49: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:51:25.76 ID:QDJjC

JAL機は普通に海保機が見えてたでしょ。

管制官が悪いけど、正直に答えなさい。

52: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:54:02.53 ID:ORl3B

>>49
見えたって回避できるかは別だ

55: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:55:40.44 ID:QDJjC

>>52
着陸するかしないか決める高度まで低空飛行してくると
そのときに滑走路は見えてる。

73: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:06:37.21 ID:GK1qQ

>>49
見えた時には手遅れのタイミングだろ

75: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:07:58.99 ID:QDJjC

>>73
そんなんじゃ怖くて着陸できないよ。

50: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:52:08.74 ID:a928X

デカイ飛行機同士だったら全員死亡とかあったなコレ　いや恐いわ
まあ原因はその内分るだろうが

51: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:53:55.96 ID:QDJjC

管制塔の指示に従うという
ルールだから仕方ないんだろうけど、

最後はパイロットの判断に委ねると
ルール改正が必要なんじゃないの？

59: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:59:03.78 ID:rGF5t

>>51
最終的にはそうするんじゃないの？あくまで最終判断は機長だろ？

61: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:00:05.01 ID:QDJjC

>>59
そうなの？そうとは思えない事故状況なんだが・・・

53: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:54:52.88 ID:NWqnR

海保機は小さくてまあ夕暮れ時だしね

54: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:55:33.00 ID:aPu8G

岸田文雄総理と自民党議員はホンネでは喜んでるだろ。
能登半島地震と羽田事故と松本人志性スキャンダルでＴＶから自民党のウラガネ報道が消えたからなあ～。
おまえら薄汚い自民党議員のホンネが見抜けないほど、日本国民はバカではない。

岸田総理や自民党議員は
心の底から喜んで笑いが止まらないよ
これでメディアからウラガネの話題が消える
これで解散総選挙をしなくてすむ
野党も解散しろと言わなくなるだろう

でもそうはさせない、岸田内閣と自民党政権は終わらせる。

56: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:56:25.75 ID:FSLD3

車じゃないんだから回避できるわけねーだろ
でも離陸したってことはきちんと反応してる証拠だ

57: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:57:14.99 ID:QDJjC

着陸を決めるタイミングは
そんなに直前ではない。

58: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:57:20.99 ID:ORl3B

薄暮
小さな機体
臨時運行
正月体制
もう少しありそうだな、偶然要素

60: 名無しさん 2024/01/02(火) 21:59:09.65 ID:QDJjC

まず着陸しようしていっても
滑走路をオーバーしそうな
飛行速度とか、急な突風では
次に延期する判断は可能です。

62: sage 2024/01/02(火) 22:01:43.29 ID:ma1TP

管制官の声は陸上で録音されてるのかな

69: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:05:25.38 ID:5Ux28

>>62
どっちもじゃない
というか今って一般人でも世界中の管制無線をリアルタイムで聴けるサイトまである

72: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:06:20.02 ID:urr3C

>>69
そうなんか、知らなかったわ

63: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:01:44.79 ID:QDJjC

飛行機って、上空飛んでるときより
離陸とくに着陸が一番神経使うんだよ。

64: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:01:46.60 ID:bEn91

北海道土産の生チョコが・・・

65: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:03:05.15 ID:QDJjC

そんな管制塔が安全だといったら
自動操縦に任せておけば心配ない
みたいなことにはなっていない。

66: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:03:15.06 ID:43zhr

今日は京急も追浜でホームドア乗り越える人身事故起こしてるんだな
年末にはR357で無免許運転バイクが転んだしモノレールに何もないことを祈る

67: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:03:27.31 ID:34NT2

ちっちゃくないよ！

68: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:04:51.70 ID:jGrfs

ま、災害出動ってイレギュラーな運行だからうっかり忘れたのかもな

70: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:06:01.82 ID:w5Vfr

海保機がいるのに着陸許可をだしたのが原因か

71: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:06:07.13 ID:ORl3B

指示の間違いか聞き間違い。
でも航空機側は、指示復唱するんだよなあ。なら指示違いか？

74: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:07:13.39 ID:F2hTG

管制官の自殺で終わるパターン？

76: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:08:22.77 ID:Bt0Ib

懲戒免職にしろ

77: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:08:30.94 ID:KLnqx

これ。安全委員会も大変だな。
確実に民間で通信記録並行して取られてる。
うかつなことは絶対できない。

78: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:08:35.28 ID:GQysc

見えた段階でプルアップは出来んのかな？

79: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:09:29.57 ID:QDJjC

>>78
技術的にできても、判断余地があったのかどうか。

85: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:11:26.45 ID:GK1qQ

>>78
昼で周囲が明るかったら、もしかしたらというタイミングでしょ

80: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:09:50.48 ID:uOql0

おそらく管制官のミスだろうな。こんな国際空港であってはならないミスですよ。

81: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:10:35.55 ID:FPoCC

もしかしてJALはメガネのパイロット？
だとしたら、夜間でとっさの障害物回避はキツイな

82: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:10:36.16 ID:QDJjC

ほら電車でも混雑時は多少無理しても定刻通りにとある。
航空機でも同じことがあっても不思議ではない。

84: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:11:15.80 ID:JIW1F

>>82
ねーよ
飛行機で遅延は当たり前

83: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:10:45.23 ID:GQysc

あー、着陸直前は機首上げるから、滑走路は見えにくいかもね。

86: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:11:40.05 ID:wfpcC

とりあえず、羽田空港は原因がはっきり判るまで閉鎖な。
可能な限り成田に降りるんだろけど、
過密スケジュールで、またやらかしたら日本の空の足は終わるが

87: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:11:40.68 ID:OJ4s1

拡大してみると、
当たる直前に、海保機のヘッドライト？着陸灯？が、
旅客機の左前方に当たってるような気がするんだけどな

88: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:11:48.84 ID:NDECz

管制ミスであってもPも滑走路を視認して安全を確認するのは義務

もう暗くなってきていたから小型機を見落としたのだろう
その場合でも視界がよい場合、責任は当然ある

89: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:13:02.60 ID:QDJjC

羽田空港って、誘導ライト無いの！？

確かにそれだと無理かと。

90: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:13:37.32 ID:mB876

>>89
アホなの？

91: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:13:58.56 ID:QDJjC

あと、海保機もライトつけずに飛行するなんて機長は焦ってたのか？！

105: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:18:54.12 ID:GK1qQ

>>91
バカなの？

92: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:14:18.05 ID:uOql0

見えた時には手遅れだよ。300km/h近い速度で降りてる。しかも、降りたらフルブレーキしてるのに、もう飛べない。

96: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:16:12.84 ID:QDJjC

>>92
むしろそういう速度で飛んでるから再浮上出来るんですけど。
ベルヌーイの定理では、低速過ぎたら墜落するわ。

101: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:18:03.59 ID:uOql0

>>96
だから、滑走路に降りて既にフルブレーキしてるって言ってるでしょ。

106: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:19:09.85 ID:QDJjC

>>101
着陸するかどうかは、滑走路に降りた時点よりももっと前にするんです。

111: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:20:03.08 ID:uOql0

>>106
話にならないからお好きにどうぞ。

114: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:20:30.02 ID:GQysc

>>92
ブレーキかけてるってことは、機首が接地してて前方丸見え状態なのに、それでもタッチアンドゴーに間に合わなかったのか？

93: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:14:36.66 ID:BbHOg

海保の機長も爆発したって連絡してるみたいだな　離陸する直前だから後ろ見えなかったんでないか
日航機前につんのめってるからギアが海保機にぶつかったんでないか？

94: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:15:19.95 ID:efNL2

離陸時は機首あげるから
滑走路内見えないでしょ

112: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:20:10.10 ID:GK1qQ

>>94
だよね

95: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:15:46.77 ID:FPoCC

カンパニー無線で羽田の被災地向けに海保機がいる情報とかやり取りしてなかったのか？

97: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:16:23.10 ID:jGrfs

ツイッタラーのヲタの情報分析によると
JALに着陸許可
海保に滑走路脇で待機指示
なぜか海保機が滑走路上で待機
って流れらしい

98: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:16:31.37 ID:k52jV

元関係者とは言えそんな憶測言っていいんですかね？

99: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:16:45.87 ID:8nyPW

元日機長に見えた

100: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:17:34.41 ID:7R4l9

管制官ってバカ1人でやらせてるケースってあんの？羽田で？だとしたらメチャクチャ怖いよな。

103: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:18:26.91 ID:mB876

>>100
バカっぽいレスだね

107: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:19:24.83 ID:efNL2

>>100
だよね
でも今回は海上保安庁なんだよね

102: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:18:20.47 ID:vX6Oz

責任転嫁すんなよ。

104: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:18:45.49 ID:GwsD5

自衛隊の基地は何の為にあるんだ？そこから飛べばいいのに

117: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:21:30.96 ID:0fUsO

>>104
自衛隊は自衛隊で飛ばしてんじゃね？

それでも足りないから海保にも運ばせてるとかだろう

108: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:19:36.01 ID:KLnqx

そらあ絶対権限持たされてるから、いわれるわなあ。
おまえ何年やっとんねん。
目見えへんのけ。
耳聞こえんのけ。
権限なければねぇ。
知らんやん。も、通るけど。

109: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:19:54.55 ID:s0QbD

通常は離陸と着陸を分けるけど、わざわざA滑走路へどうして着陸させようとしたのだろうか

使っていたのはA（陸側）とC（海側）とD（川側）
FR24で直近離発着機見ているけど、1729のNH456から1747のJL516まではAへ着陸している
1729 NH456 C
1730 JL4582 A
1732 JL284 A
1734 OZ1045 A
1736 BC112 A
1737 JL126 A
1740 BC18 A
1742 6J24 A
1744 NH260 A
1746 NH842 A
1747 JL516 C 事故
1748 6J36 A
1749 7G86 A

逆に離陸はCとDを使っており、
1729 NH1097 D
1730 JL285 C
1731 NH73 C
1733 JL557 C
1734 HD87 C
1735 NH265 D
1737 JL189 C
1737 BC23 D
1738 NH557 C
1738 NH637 D
1741 JL25 C
>>1747　事故
以後17時台離陸無し

120: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:22:17.07 ID:KNhoH

>>109
こんなに過密なんだ知らなかった

110: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:19:59.95 ID:10xRz

キッシーだいぶ疲れてんな

113: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:20:19.53 ID:NPvDc

死人に口なし！
海保犯人で手打ちか？

115: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:20:57.31 ID:UDh6Y

これは羽田が過密すぎるからだよ

茨城空港増強待ったなしだろ
茨城空港に３本目の滑走路建設しないと

119: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:21:55.81 ID:43zhr

>>115
中核派いなくなれば成田にもう1本作れるだろ

116: 名無しさん 2024/01/02(火) 22:21:13.78 ID:QDJjC

まあこれ、もっと言えば、
大地震災害時なんだから
それを優先するように
全国空港道路を統制しないと。

って話になるわな。