無理じゃね？
2: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:25:51 ID:C3sj
生まれたことがまず負け
3: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:26:24 ID:jd0G
論破する必要なくね
4: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:26:55 ID:euoq
行動する事で確率を変化させるゲーやぞ
8: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:28:30 ID:s0yi
>>4
これ
これ
5: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:27:07 ID:1zGH
努力したく無い奴が必死に屁理屈こねてるようにしかみえん
6: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:28:00 ID:Gyer
>>5
じゃあ論破してみてくれ
じゃあ論破してみてくれ
10: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:29:25 ID:1zGH
>>6
ぼくの人生変えたいからどうにかぼくを説得してくださいだろ？
そういうゴミみたいな性格だから何事も上手く行かないんじゃないか
ぼくの人生変えたいからどうにかぼくを説得してくださいだろ？
そういうゴミみたいな性格だから何事も上手く行かないんじゃないか
12: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:30:09 ID:Gyer
>>10
別にワイの話は関係ないが
別にワイの話は関係ないが
7: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:28:00 ID:1zGH
家に引きこもって勉強してるだけが努力ちゃうぞ
9: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:28:36 ID:obK6
100ではないぞ
100％って言い切って無かったら論破不可
100％って言い切って無かったら論破不可
15: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:32:22 ID:Gyer
>>9
>>11
なんで100%ではないか説明できるんか？
>>11
なんで100%ではないか説明できるんか？
17: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:33:28 ID:euoq
>>15
海から離れたら波にさらわれる確率が減っていくのと同じやで
海から離れたら波にさらわれる確率が減っていくのと同じやで
18: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:35:17 ID:Gyer
>>17
どこがどこと対応して同じなんやそれ
どこがどこと対応して同じなんやそれ
20: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:38:38 ID:euoq
>>18
行動したら確率が変わる
行動したら確率が変わる
19: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:37:36 ID:obK6
>>15
昼にスーパー行ってお金払ってお菓子買うとするやん
お金を払った結果運が良くてお菓子貰えたんか？違うやろ？
これはただの例えだけど100％って訳では無いことはわかったやろ？
昼にスーパー行ってお金払ってお菓子買うとするやん
お金を払った結果運が良くてお菓子貰えたんか？違うやろ？
これはただの例えだけど100％って訳では無いことはわかったやろ？
11: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:29:33 ID:38qU
概ね運ゲーなら同意してた
13: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:30:14 ID:pbjI
すべて決まってるぞ
ワイがここにこう書き込むこともあらかじめ決まっていた
ワイがここにこう書き込むこともあらかじめ決まっていた
14: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:31:10 ID:1T9P
親ガチャと子供ガチャ両方がレアやないと詰む模様
16: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:32:58 ID:M7SY
人生はゲームではないです
はい論破
はい論破
21: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:43:30 ID:CXCy
イッチ逃げたん？
22: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:45:02 ID:Gyer
ワイの理論から先に話すと、まず生まれてきた時点で遺伝子やら環境やらが運で決まる
次にその遺伝子、環境を元に性格(つまり考え方)が決まる
そうなると全ての行動はその性格を元に行われてるわけやから遡っていくと全部運なんちゃうかということや
次にその遺伝子、環境を元に性格(つまり考え方)が決まる
そうなると全ての行動はその性格を元に行われてるわけやから遡っていくと全部運なんちゃうかということや
27: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:50:44 ID:obK6
>>22
運命論かよ
哲学板へGOやな
運命論かよ
哲学板へGOやな
23: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:46:18 ID:Q1cn
努力で成功率を変えられるならそれは運ゲーとは言えない
24: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:47:51 ID:Gyer
>>23
努力も所詮遺伝子と環境から生み出されてる行動やん
努力も所詮遺伝子と環境から生み出されてる行動やん
25: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:49:58 ID:Q1cn
>>24
そこまでを全て運だと言うなら人間の意思なんてどこにもないな
生きてる意味すらないしさっさとシねば？
そこまでを全て運だと言うなら人間の意思なんてどこにもないな
生きてる意味すらないしさっさとシねば？
30: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:52:06 ID:Gyer
>>25
せやで
ワイは人間に自由な意思はないと言ってるんや
別に死にたいとは思わんから死なないが
せやで
ワイは人間に自由な意思はないと言ってるんや
別に死にたいとは思わんから死なないが
31: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:53:49 ID:Q1cn
>>30
君の脳内基準ではそうなんやろうね
なら君自身も自由意志の無い単なるロボットと変わらんわけや
丸っきり生きる意味皆無やね
君の脳内基準ではそうなんやろうね
なら君自身も自由意志の無い単なるロボットと変わらんわけや
丸っきり生きる意味皆無やね
38: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:56:11 ID:Gyer
>>31
なんで煽ってるんや？まあええけど
別にロボットでも楽しいとかの感情としての報酬があるし
なんで煽ってるんや？まあええけど
別にロボットでも楽しいとかの感情としての報酬があるし
44: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:57:43 ID:Q1cn
>>38
楽しいとかの感情も全ては生まれたときから決まってるもんなんやろ？
自由意志がないなら感情も無意味やん
楽しいとかの感情も全ては生まれたときから決まってるもんなんやろ？
自由意志がないなら感情も無意味やん
50: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)23:00:38 ID:Gyer
>>44
仮に感情が無意味だったとしても死ぬ理由にはならなくないか
仮に感情が無意味だったとしても死ぬ理由にはならなくないか
32: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:54:17 ID:AHoM
>>30
つまり決定論を支持してるわけか？
われわれ素人よりはるかに世界の仕組みに精通している現代物理学者達は決定論を否定してるけど
まずは決定論が正しいことの証明を提示してもらわんとおはなしにならんね
つまり決定論を支持してるわけか？
われわれ素人よりはるかに世界の仕組みに精通している現代物理学者達は決定論を否定してるけど
まずは決定論が正しいことの証明を提示してもらわんとおはなしにならんね
43: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:57:18 ID:Gyer
>>32
決定論ではない
量子力学も確率の波がどうちゃらって話なんやろ？ほんならそこに自由意思はないんちゃうの
決定論ではない
量子力学も確率の波がどうちゃらって話なんやろ？ほんならそこに自由意思はないんちゃうの
54: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)23:01:37 ID:AHoM
>>43
あらゆる事象はさかのぼることで原因となる事象が存在しているはずって発想がもう決定論なり因果律なんよ
それを否定してるのが量子力学やから
あらゆる事象はさかのぼることで原因となる事象が存在しているはずって発想がもう決定論なり因果律なんよ
それを否定してるのが量子力学やから
26: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:50:30 ID:AHoM
遺伝子の影響もそらあるけど、後天的に獲得する要素もあるぞ
何なら遺伝子が後天的に変化しうることが確認されてる
はい論破
何なら遺伝子が後天的に変化しうることが確認されてる
はい論破
33: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:54:32 ID:Gyer
>>26
後天的に獲得してるように見える物も結局先天的に持ってる物(考え方や才能)のお陰で手に入れられてるだけやろ
後天的に獲得してるように見える物も結局先天的に持ってる物(考え方や才能)のお陰で手に入れられてるだけやろ
41: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:57:03 ID:AHoM
>>33
これも決定論をもとに展開してるな
まずは決定論の正しさを説明してもらわんと話が進まない
これも決定論をもとに展開してるな
まずは決定論の正しさを説明してもらわんと話が進まない
28: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:51:02 ID:Hqeu
努力は必ず報われる
29: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:51:37 ID:zInQ
遺伝子ゲーやぞ
34: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:54:49 ID:zHiV
この世に100%はない
35: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:55:20 ID:zvU1
シュレディンガーの猫くらい知っとけよ
45: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:57:52 ID:Gyer
>>35
シュレディンガーの猫ってまさに確率の話やんけ
シュレディンガーの猫ってまさに確率の話やんけ
48: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:59:12 ID:zvU1
>>45
意思とやらを作ってる脳の神経細胞を動かしてる物質的にそう言う要素があるなら意思も一通りや無いやろ
意思とやらを作ってる脳の神経細胞を動かしてる物質的にそう言う要素があるなら意思も一通りや無いやろ
36: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:55:23 ID:IeEZ
100%じゃねーわな
もし本当に運100なら誰一人努力しなくなるわ
もし本当に運100なら誰一人努力しなくなるわ
37: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:55:27 ID:Q1cn
なんつーか、ありがちな厨二病こじらせた話やねー
39: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:56:29 ID:Uzak
つまりこのスレもこのスレのレスも自由意志やなかったんか
アホかな？
アホかな？
47: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:58:58 ID:Gyer
>>39
と思うけどアホなんか？
>>42
それは別人やな
と思うけどアホなんか？
>>42
それは別人やな
51: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)23:00:45 ID:Uzak
>>47
うん
たまたま暇やから
たまたま無作為にこのスレを開いたワイの行為に必然性あるんか？
うん
たまたま暇やから
たまたま無作為にこのスレを開いたワイの行為に必然性あるんか？
40: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:56:34 ID:qANa
運だけで全部決まるなら、発達障害持ってるワイはなんなん？
ただ運が悪いだけで人生辛いとかよっぽど残酷や
ただ運が悪いだけで人生辛いとかよっぽど残酷や
42: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:57:10 ID:zvU1
前もどんだけミクロの世界の話しても遺伝子がーなんて聞き入れずに喚いてたガキやんけ
46: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)22:58:26 ID:KqtN
努力や行動次第である程度将来は左右できる
けど人格形成に関わる部分は運の要素も多大に含むから、運ゲー要素もある
0か100かで語るから噛みあわない
けど人格形成に関わる部分は運の要素も多大に含むから、運ゲー要素もある
0か100かで語るから噛みあわない
49: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)23:00:28 ID:BQJc
運が回って来ても育成してないとチャンスを物に出来ないし、試行回数増やせばよりチャンスを増やすことも出来る
運＋育成＋行動やな
運要素100%ではない
運＋育成＋行動やな
運要素100%ではない
52: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)23:01:04 ID:Hqeu
小学校で陰キャだったら中学でも高校大学でも社会人になっても陰キャ
これには運や努力を超越した宿命を感じるわｗ
これには運や努力を超越した宿命を感じるわｗ
55: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)23:01:54 ID:pbjI
>>52
小学生時代でキャラってほぼ固定されるよな
小学生時代でキャラってほぼ固定されるよな
53: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)23:01:20 ID:pbjI
預言書の記述によれば100%決まってるぞ
でも人知でそれを知ることはできないから決まってないとも言えるぞ
でも人知でそれを知ることはできないから決まってないとも言えるぞ
56: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)23:02:02 ID:zvU1
物質の根源が確率的に決まる一通りで無いものであればそれを積み上げた生命現象に他ならない意思の挙動も一通りでありえない
つまりイッチの言い分は否定される
つまりイッチの言い分は否定される
