この辺曖昧以前に触れられないよな
利権話だから当然なんだろうけど受け入れる側にメリットがないとやりたいとも思えないだろ
そしてこういうことを言うと向こうさんは「メリットとかで考えるのがそもそも異常!ワールドスタンダードに合わせるのは当然!」みたいな話をしてきそうな気がする

引用元: ・多様性を受け入れろってよく言われるけどじゃあ受け入れる側の苦しみはどうすればいいんだ?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:01:48.810 ID:9xn7rtmcFSt.V
俺が女だって言って女湯入っていいのかっちゅー話よな

>>2
去年逮捕されてたニュースあったろ
心は女だと言い張って女湯に入ったけど勃起しちゃって逮捕

>>39
そいつダサいしキモイな

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:01:59.875 ID:oKzqKO4P0St.V
受け入れる側がより寛容になれってことだよ
不寛容さ、器量の狭さを改善しろ

>>3
別に多様性を認める運動を広めるのはいいと思うがそれで反発生んだら運動側にもデメリットしかないし今までの慣習を変えるのに抵抗を覚えることを差別だと言って断ずるのは違うと思う
これ洗脳とか教育と同じ話で例えば極右に実は韓国の慰安婦問題は完全なる真実でしたとか言っても信じない奴居そうだし逆に韓国人にあなた方の主張は完全な嘘であり正当性がありませんって言ったって向こうは納得しないだろ

>>18
反発してるのは理論に対しワガママ言って自分らのねじ曲がった価値観や視点を変えられない奴らだろ、残念ながら論じるにすら値しないんだよその手の人は

あとそれはそれとしてだけど、マイノリティ側が自分たちへの理解を求めたり許容することを求めるのもまたただの我儘だから運動の仕方、訴え方にもやり方は選ばないといけない

>>23
まあ
ほんとは2認められたらいいくらいの感覚で10吹っ掛けてきてるのは
司法取引とかではありがちなので
そういう活動家のとる手法ではあるんよね

なので
その辺りは当事者の考えとは解離してる可能性があることは前提としてしっとくのは
更なる偏見を助長しないためにも必要とはおもうかな

>>23
俺は黒人や女性、同性愛者の権利を現状水準より高めることは良いにしてもそれで作品とかの起用に忖度したり表現を圧迫せざるを得ないっていうアメリカみたいな事態になるのは嫌なんだよね
そういう意味で俺は不受容の側といえる
暴走して今より表現能力を毀損しないように大人しくしててほしいというのが私見だな
それともそういう過激派は単なる過激派であって本来の提唱者/被害者とは分けて考えるべきなのかな?
ツイフェミとフェミニストが違うように

>>3
でもねじ込んで来るヤツが寛容になって現実受け入れた方が合理的じゃないの

4: 23歳ひきこもりニート (Chiba) 2022/02/14(月) 16:02:13.124 ID:Armsib0U0St.V
受け入れる苦しみは許容しろということだ
それが多様性だ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:02:23.542 ID:lLFEezpSaSt.V
まず理解できない人のことを理解すべき

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:02:27.746 ID:4ErTwRFF0St.V
受け入れるって真面目に考えるからしんどいだけで

そういうの苦手なひとは
無関心になればいいだけやよ

ふーん
そういうひともいてるんね
わたしには関係ないけど
べつにいいんちゃうのん??くらいの感覚で十分なんよ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:02:48.719 ID:Se/nILDpdSt.V
受け入れない人も受け入れろ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:02:53.191 ID:YryKsDQCpSt.V
俺がロリ好きなのもハゲなのも受け入れるんだろうな?

>>8
お前のこととかどうでもいいし

>>8
ハゲだなんて誰も思ってないし
ハゲてることは一切触れないし
ハゲだろうと全然気にしないし
ハゲてても無表情を貫いて絶対笑わないし
ハゲは視界に入れないようにするし
ハゲててもかっこいい人は居るから安心して!

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:03:23.438 ID:kkE/Af7B0St.V
受け入れる側が懐を広げるための心得でしかないのに受け入れられる側の糞がほざいてるのは何か違うわ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:03:50.396 ID:SLyswJZU0St.V
ど う で も い い

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:04:02.860 ID:07Kc9BYZ0St.V
大人は嘘つきだ!って言って
盗んだバイクで走り出せばいいんじゃね

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:04:27.988 ID:aL4Vk5qx0St.V
勝ち組白人の偽善だから
日本人は付き合う必要ない

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:04:44.998 ID:IE0YtA3t0St.V
今強烈に我慢してる人と我慢してない人がいるからそれをみんなでちょっとずつ我慢に変えていきましょうねーと言う話
少しくらい他人に優しくなっても良いだろ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:05:05.565 ID:FLcHt3sj0St.V
受け入れるんじゃなくて受け流せ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:05:22.318 ID:XLDnNerZaSt.V
二次だと百合豚や俺嫁厨、自己投影厨の声がやたらでかいけどこいつらもNLを側から見るというごく当たり前の感性と視点を持つべきだと思う

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:05:22.267 ID:2SOsbJNN0St.V
いつもの屁理屈大会始まってた

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:06:29.347 ID:orhXU3cU0St.V
でもおまえら俺に優しくないじゃん

>>19
そもそも関わらないのに優しいも優しくないも無くね?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:07:44.252 ID:Ezp72/hH0St.V
LGBTなんかきもいに決まってんじゃ
生物として当たり前の反応だろ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:09:35.651 ID:qeMPx3G+0St.V
SSRはなかなか必要枚数揃わんから欲しい
ノーマルは被りまくってこれ以上いらんわ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:09:55.595 ID:uU1+GsAHpSt.V
まあ俺らが無知なだけでこんなこととっくに話されまくってんだろうけど

もし今よりポリコレの勢力が強まるようなことがあったらジョージフロイトで黒人の怒りが爆発したように現状主義の過激派がそういう運動をぶち壊し始めるのかね

>>25
ポリコレはセックス同意書みたいなお役所を茶化したギャグの一種であって本気で主張するやつがどうかしてんだよ
そこに立ち返らないと多分前にも後ろにも進まない

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:12:41.235 ID:oKzqKO4P0St.V
まあポリコレがやたら声デカすぎて寛容であるべきという側によるマイノリティの過剰優遇も見てる分にはアホくさいなと思うけどね俺は、だからポリコレ全肯定はしないよ

ただそれはそれとして一般的な価値観や視点くらいは受け入れよう、逆張りするのは勝手だが変にそれで声を上げないように
要は身の程弁えた振る舞いをすりゃ自他問わず苦しむことはないってことよ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:13:54.449 ID:6TaOmeZn0St.V
他のホモ属と共存できなかった人類に多様性を受け入れることができるのか?

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:17:51.481 ID:oKzqKO4P0St.V
ごめん俺の頭がそろそろパンクしそうだからこれ以上はお腹空いたから魚介醤油の濃厚ラーメン食いたいくらいしか言えなさそう

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:20:29.141 ID:iohdyTP40St.V
受け入れるの意味をどうとるか
それを理由にして生活や就職等で差別をしなければいいだけで個人的に嫌う分には問題ないと思うけど

>>32
同意

もちろん
心底から相手を理解して
ふかく共感して尊重できるのがいちばんいいとはおもうけども

それは
あくまでも理想のおはなしなので
できないひとは目に見える差別をしないことで十分な理解や受入れとおもうよ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:20:41.866 ID:tmjlVSwW0St.V
どんな文脈でのことを言ってるのか分からんが、働く上での多様性については、それを認めないとあまりにも狭い世界でのチーム編成や顧客対応になるし、新しいマナーなんだから、受け入れる側のメリットはあるだろ

と言うか、受け入れない場合のデメリットが大きい

34: チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 2022/02/14(月) 16:22:15.122 ID:rKc9xSHD0St.V
実際には受け入れなくていいんだけど、受け入れる側は苦しいって理屈に乗っかって邪魔者の排除をしようとしたらボコボコに叩いていい仕組みになってる、って感じでいいのでは

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:22:32.145 ID:Y/y9dNN20St.V
受け入れない、受け入れに消極的なやつは極悪非道の人非人だからそんなやつのとこは考えない
叩きまくって潰してしまえ
って事

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:24:55.495 ID:6TaOmeZn0St.V
共生共存って積極的に相手と関わるだけじゃないと思うんだよな
もちろん交流して友好的な関係を築ければいいけどもし関わることで不和が生じるなら関わらないのも共存の形だと思う
存在は認めるけど境界線を踏み越えない関係というか

37: チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 2022/02/14(月) 16:26:31.042 ID:rKc9xSHD0St.V
反発してくる底辺を叩きのめしてからいざLBGTがなんか言ってきたら「それってただの趣味ですよね」で完封できるよな

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:26:58.802 ID:NScyFu+xaSt.V
逆に聞きたいんだが受け入れる苦しみってのは具体的にどんな苦しみを想像してるんだろ

>>38
本当は違和感・嫌悪感を持っているのに無理に受け入れることで精神衛生上問題が生じたり人間関係として対象の人たちと上手くいかなくなる点を言ってる
これがネット上ならそもそも接点を持ちたいと思わないとか無関心なのに前面に押し出してくるから嫌悪感を持つとかそのようなベクトルになる
これってさっきも言ったけど慣習などの違いでもあって例えば12歳の子供と結婚してセックスするのが当然の文化に対して現代人が異常性を覚え迎合し実践することに抵抗を覚えるのと同じなのね
この例が考えにいまいちそぐわないならとにかく「違和感を覚える出来事」で考えてもらって良いんだけど

簡単に言うなら受容に際して生じる摩擦それ自体を言ってるのよ

>>46
もう少し別の例えにした方がいいと思う
12歳との性交渉は、現在の多様性には含まれない犯罪行為に位置付けられるから

>>55
だからそう、まさに現行の自由主義国家に代表される法律でしかないってこと
戦国時代なんか見れば分かる様に幼女との結婚もセックスも普通にあったことだった
とするとそういう文化の存在が仮にあったとしてまたそれに従わねばならない様な状況が発生したとすると「抵抗を覚える」、この「」内の事柄が最重要
俺はその存在が過去にあったことは示すけど別に存在の実在自体はそこまで重要でもないんだよね
実際に俺もお前も抵抗を覚えるのが幼女とのセックスってことに注目してほしい
でこれがそのままLGBTに対する違和感へもスライド出来る
犯罪性に関しても時代背景が異なればさっきも出ていたけど女湯に女と名乗って入ったって勃起せずとも犯罪でしかないんだから結局はここも違和の有無に迎合する
ここに関しても無くても話は進行し得るけどね

>>59
幼児婚がいま認められないのは
そこに成熟したこども側の意志があるかどうか微妙だからであってね
こどもの権利を守るための法律なんよ

あと結婚まで責任をもつ
本当にあいしてるというつもりがあるのなら
入籍できる年までこどもがわの肉体的な負担が強い性行為や入籍を待つこともできて当然よね??ってことなので

それとお互いのしっかりした意思でお付き合いしてるLGBTとを比べるのはちがうとおもうわ

>>46
別にLGBT達も個人的な付き合いのレベルで受け入れろとまでは言ってないだろうし考えすぎだと思う
それに主張が激しく見えるのはそうしないと権利を勝ち取れないからってのもあるし

なんというか勝手なイメージだけで相手を決めつけてたらそりゃ摩擦も起こるよなって感想しかない

>>57
俺はアメリカの例があるから悪い言い方になるが過激派ポリコレ側の凶暴さを過小評価はしていない
一時期は黒人による物理的暴動が起きフェミニストにしてもインターネットでその版図を拡げているから炎上くらいは容易く起こせている
一般的なLGBT・黒人なども過激派も属性としては部分一致してしまうから同一視する部分もあるんだけど同一視せざるを得ないのも相手が一般的な側の権利をも含有させる、要は正義を得るから一蹴するのも悪手なのよね
そうすると向き合うべきではあるがその際に生じる不利益に関してはどうするべきかって考えで立てたのがこのスレでもある

>>60
そりゃ黒人の例なんかは特に暴動に至るまでの悲惨な歴史の積み重ねがあるからね
そういった背景を無視して暴動が起こったという表面的事実だけを見て判断するのはどうかと思うぞ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:28:34.813 ID:MOENMHj50St.V
建前のわりに立場入れ変えたいだけの運動みたいなもんだからな

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:29:12.424 ID:NScyFu+xaSt.V
というかこういうこと言ってる人って多様性を受け入れないことによって自分が受け入れられない側の人間になっても文句言わないのかな
もしそうなったら完全に自業自得ってことになるんだけど

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:30:48.285 ID:kkE/Af7B0St.V
候補を広くとるのは大事なことだが選ぶ側は不適切なものを選んではならないよ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:31:44.478 ID:hhAyjqOLdSt.V
受け入れられて楽しくやってる輪に対して攻撃しなければいいんじゃない?

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:33:18.935 ID:aL4Vk5qx0St.V


48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:37:05.562 ID:4jqc1nXH0St.V
難しいこと考える前に

お前の人生をどうにかしろよ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:41:17.713 ID:Xe2XrNIz0St.V
lgbt支持層とか多様性を受け入れられない層にしか見えないんだよなこの世の中で自分の与えられたに満足して生活できないのに何で多様性がある人間だと思ってるんだろうな
別に女装した人間が町を歩いていようとどうも思わないが制服を男女平等になるようにしよう!すでに制服持ってる人も新しく買おう!
っていうのは多様性じゃないだろ

>>49
そんな学校あるのん??

たぶん
男女どちらの制服も選べるよってやり方でないかな??
どっちもほしいひとはどっちも買えるだけよね

>>52
うちの弟が通ってるところ
男女平等にしたいけど統一感は出したいんだと

>>62
すでに買ってる制服を買いなおさせるってのは
変わってるとおもうし

従わなくてもいいとおもうよ
弟さんがどうしても買いたいってことじゃなければ融通きくはずよ

だいたい
いまどき制服を作ってる学校のほうが珍しいことない??

>>64
あ、こいつ私服の公立(笑)なんだwwwwwwwwww

>>65
ん??

偏差値の低い公立校が制服の傾向なんよ笑
長田高校は私服やったよね??

>>67
長田も星稜も制服あるよ
私服可ってだけ

>>64
中学生は基本制服着てないか?
俺のころは既定の色の市販ので大丈夫だった

>>72
中学でも私立は私服のとこが増えてるよ
公立はやっぱり貧富の差が云々で制服が多いのかもやね!
それは偏差値とかは関係なく

まあ
こだわりで制服着るひともいてるかもね
いちおう指定制服はあるからね
なんかの行事のときはそれきる決まりのとこもあるみたいやし!

野球部が学ランなのは顧問の趣味っぽいね笑
やっぱり丸刈りで眉毛ほそいん??

>>74
丸刈りだわ
眉毛はよく覚えてない

>>75
高校野球の常連校は
みんな眉毛のお手入れが過剰なほどにいきとどいてて
なんか青春よねーっておもうよ笑

機会があったら眉毛ぴんぽいんとにみてみて!
髪型に気合いいれられないから眉毛にこだわりがあつまるらしいよ笑

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:41:32.198 ID:kSYUVxan0St.V
多様性や!多様性!
お前らの価値観なんか知るかボケ!
多様性なんだから俺の価値観に黙って従え!

多様性を掲げる奴らの正体なんてこんなもんだろ

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:42:05.946 ID:kSYUVxan0St.V
LGBTはただの変態趣味
スカトロ趣味と一緒

>>51
受け入れろ!

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:44:48.741 ID:zvmzPtzW0St.V
中に出すぞ!

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:47:40.740 ID:aL4Vk5qx0St.V




58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 16:48:07.697 ID:MOENMHj50St.V
同性愛は欧米だと犯罪だったからわりと似たような話だと思うよ
なぜか同性愛が犯罪じゃない日本で同じ理屈で活動してる人居るけど

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 17:00:37.992 ID:aL4Vk5qx0St.V
同性愛は犯罪で
同性愛はリンチされ
同性愛は死刑です

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 17:13:37.419 ID:4ErTwRFF0St.V
ちなみに
なぜ偏差値の低い公立校に制服が多いかというと
貧困層が通うことが多いからなんよ。。

博識のチャカ坊さんがしらんとはおもわんかったわ。。
なんかごめんね

そうなんや>>69読んでね

たぶん私服可の学校で制服買うひとは
いまの時代はすくないとおもうよ

>>70
あと長田は制服で通う子の方が多いよ
理由は知らんけど

>>71
そうなんや

なんかバンカラみたいな伝統があるんかもね笑
元旧制高校やったっけかな??

>>73
第三学区だと一等体育会系だしねえ、長田

そんなことより「小学校私服だったの?体操服で登下校する子とかいたの?wwwwwww」って煽りに戻っていいかしら

>>77
んー
わたしの出身校はひみつにしとくよ
なんか下手なこといったらすぐばれそうなので笑

体操服で登下校ってのはなかったとおもうよ!

長田高校って体育会系なんね
よくしらへんけど神戸高校と長田高校はかしこいっていめーじがあるよ

>>78
おい神戸西

>>79
神戸の西なんか。。

なんでよ笑
まあそう思っててくれていいよ

チャカ坊さんは長田なん??

>>80
いや、市立神戸西は長田のある学区で一番下の公立ってことよ
僕は育英よ

>>81
ああ
そういう高校があるってことか!!
神戸の西のほうの出身と思われてるんかとおもったわ笑
あんまりしらへんのよ
単に神戸高校と長田高校は賢いくらいの知識しかないん
ごめんね

育英は高校野球のがっこうよね??
それはきいたことある!!

>>82
10年に1度くらいはベスト16に入るってなんで強豪校扱いされてんのかいまいちわかんないよね
軟式は強豪名乗っていいくらい強いよ

>>83
そんなもんなんか。。
イメージって適当なものなんよね

神戸で高校野球といえば
育英か滝川ってイメージやったよ

軟式がつよいんやね

>>85
八代(神戸国際)のが強いと思う
柔道やバスケは育英
サッカーは「育英と当たればラッキー」って言われるくらい弱い

>>70
うちの高校は完全私服なのにわざわざブレザー買ってきてる女子いたな
あと野球部は学ランだった

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 17:39:19.227 ID:yKDt9mqlrSt.V
公共の場でホモ同士がキスしてたら気持ち悪いって目で見るけど多様性を受け入れる場合そういう目で見ちゃいけないってことか

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 17:43:15.712 ID:fnUyViEL0St.V
僕はヒトラー性発達障害なのでユダヤ人が大嫌いです

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 17:50:41.885 ID:FJK4wAArMSt.V
みんなで苦しめば良いんだよ
少数派だけ苦しむのは理不尽

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 18:02:58.380 ID:k3uadOE7dSt.V
多様性は別にええけどクラシックな男性女性らしさもその中に入れたってええよな
男としての女としての立ち振る舞いに美学感じてら分には外野はなんも言わんでほしいよな

古い価値観なのは承知やけどそれがかっこええとおもうんよ

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 18:06:01.250 ID:fnUyViEL0St.V
みんな公平であるべきというのが大前提で
自分は不公平な扱いを受けているのでその分優遇しろというが
その不公平を立証する方法が個人の感情で許されてるのが現状だからなぁ
本人がそう思えばそうなんだって理屈が通るから全てがおかしくなる

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/14(月) 18:12:36.988 ID:aGJNM6vuxSt.V
受け入れる苦しみとか
死刑囚の執行の苦しみ、と同じ

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