1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:18:32.337 ID:Kli0+t6td
人って変わるんやね

引用元: ・25年前ワンピ作者「主人公はゴムで戦う能力にしよう!これは面白くなるぞ!」 今作者「ルフィ弱いの嫌だわ。神の実食ったことにしたろ」

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:18:56.193 ID:OUElyko4r
老いは悲しいね

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:20:08.979 ID:gIYTPi5J0
最初から考えてたとしても25年の間にやっぱこの設定くそだわって捨てなかったことがかなしい

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:20:28.629 ID:+2GyA7yt0
じゃあなんで昔からヒトヒトの実幻獣種モデルニカの伏線沢山あったの?

>>4
そんな伏線無いけどね

>>4
ラッスンゴレライの陰謀論鵜呑みにしそう

>>4
伏線じゃなくてこじつけね

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:23:03.116 ID:48h8U7UU0
文句ばっかり言ってて哀れだわ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:25:13.826 ID:wg+fFD9g0
ヒトヒトの実幻獣種モデルニカの伏線たくさんあったなら
悟空がサイヤ人だった伏線もたくさんあったよな

>>7
尻尾とか月見て巨大化とか初めからあったといやあった
こいつ宇宙人じゃねえのかとか言われてたし

ただその時点ではどうにでもイジれる前触れみたいなもんで明確にサイヤ人構想があったわけではないと思うが

>>10
ないと思うがっていうかなかったんだよ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:25:56.529 ID:Rg1vyUFN0
叩く材料を探す為に嫌いな漫画を読むとかさぞ辛いだろうなぁ

>>8
楽しそう

>>8
むしろ一番楽しそうだろ
VIPでマウント取りに行く感覚

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:30:36.730 ID:rS/UWUsCM
ピッコロ大魔王編は外来種同士の戦いってテーマがあったように見える

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:31:44.658 ID:rqPjNgso0
ヒグマが「懸賞金800万で56人殺した」みたいなセリフを言ってるのが1番最初の伏線なんだっけ
800は嘘を表し、56はゴムを表す
つまりゴムは嘘

>>13
すげえ~ッッ!!
尾田っちは神

>>18
まぁセリフに適当な数字を入れようとした時に、「何か意味のある数字を入れたら良くね?」って思いつくのはあるあるなんで、伏線の貼り方としては神ってこともないけどな
単に「最初から考えてたんだスゲー」ってだけで

ゲーム業界にいたことあるけどプランナーがアイテムの金額とか、敵のステータスとかで、あまり影響のない無意味な数字を入れなきゃいけない時に、結構こういう数字遊びしちゃってるの知ってるし

おそらく漫画家もあるあるなんじゃないかな
誰でも思いつく範囲だと思う

>>20
最初から考えてないぞマヌケ

>>22
無意味に800と56の組み合わせを思いつく確率とか天文学的に低いだろう
一番最初だから他と相対的なバランスすら取る必要ないんだから

>>25
他の奴が言ってるけど松本人志ロシアのスパイ説でググれ
こじつけなんて無限に可能なんだよ

>>26
いや、偶然で説明できる確率じゃないし
俺は適当に数字を思いつかなきゃいけないときについ意味のある数字を入れがちなのは仕事で凄くよく知ってるから、これを無理矢理偶然って思いたいっていう方が余程不自然なんだわ

>>28
偶然だよ
カニが鏡を持ってるだのニカって名前の人魚が上にいるだの
ワンピ信者ってストーリーの伏線がなんなのかを根本的に勘違いしてるよね
ところでちゃんとググった?

>>29
松本のは知らない人いるのってレベルだろ。
ただ人間適当な数字を入れることが意外と出来ないって事を仕事で良く知ってる俺からすると、偶然にしたい方が不自然でしょうがない
試しにまじめに何か適当な数字入れた漫画を描こうとしてみたらいいんじゃない?
数字について結構悩んで、絶対その時に、「あぁそういうこともありそうだな」って思うと思うよ
人にググるの強要しようとしたくらいだし(実際は知ってたけど)、自分もやってみなよ
さぁ真面目に漫画を描いてここで晒そう

>>31
知ってるならわかるじゃん
偶然だよ
コントを理解する脳みそもないのか

>>33
漫画描いた?
描いたならわかるじゃん

>>37
描いてるわけないじゃん
俺漫画家じゃないよ

>>39
お前誰だよ

多分もうどうにも出来なくなって1人で自演合戦にして遊んでるんだろ
>>39でIDを変え忘れて返答しちゃって、自分の自演バレて恥ずかしいから自演合戦みたいにしないと体裁悪いのかと思う

>>37
???
偶然だよ
わかった?

>>41
いいから描いてみ、人にググるの強要したんだし(知ってたけど)
こっちの要求ものもう
そんな末尾aで自演までして擁護することじゃない
やればすぐ納得できるからさ

>>47
こっちの要求ものもうって何?

>>47
いや俺はネットに広まるこじつけなんて無限に可能だってわかりやすい例をお前に教えてあげただけで
漫画描け!なんて障害者じみた事言われても困るだけなんだが…

>>51
障害者じみたっていうか
ものづくりで真面目に作ると意味のない数字を割り振ることって意外と出来ないってことを実感してもらわないと平行線だなって思っただけなんだけどな

>>60
芸人が嫌なら見るなみたいなもんか

>>60
この数字以外にはそういうネタあるの?

>>62
基本的には適当な数字だと思わせなきゃいけない場面も多いしそうそうわかるようにはしないよ
うちのいた業界なら知的なキャラ関係の数字を円周率からとったり、何かを合計したら語呂合わせになったりしてた
それなりの人が遊んだはずだし熱心なファンもいるけど未だに気づかれてない
ただこういうこと知ってると800と56がじつはってのは、わりとあり得る話だと納得できる

>>60
いくらでもできるよ
例えばお前の書き込んだ時間
6:17:54を並べ替えれば
56(ゴム) 4月1日(ウソ) 7(幸運な数字だから神の力貰えてラッキー)

ほら
尾田っちすげえええええええええええwwwwwwww

>>64
和田アキ子の勝俣みたい

>>13
ワロタ
松本人志ロシアのスパイ説と同レベル

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:32:58.793 ID:eiqg1ZdDa
作者がいつから構想考えてたか
ってことに拘る奴大杉ね?
作者がいつおもいついたかなんて
どうでもいいやろが

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:34:02.007 ID:/8bMpO7F0
尾田って昔からストーリー大筋の伏線は上手いけどバトル関連の伏線はド下手くそじゃん

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:40:12.971 ID:x9xhZTyn0
ニカだけ他の悪魔の実と違って、能力の付与じゃなくて結果の確約ってところがクソ
「この悪魔の実を食うと自由」って、もう「不思議な力で絶対勝つ」と同義じゃん、これまでのストーリーやら熱い戦いってなんだったんだよ
マジでエターナルフォースブリザード並み

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:43:55.918 ID:RUUOXeux0
CP9が言ってたけどな

獄中にいるときにマリージョアより上にニカという神がいて、そいつが笑顔の神でそいつの話しただけで

政府につかまるとか、そんな国家機密みたいなことタイヨウ軍団にいたジンベエの部下なら知ってんじゃねえかと

伏線は貼ってた

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:44:20.596 ID:rS/UWUsCM
矛盾した膨大なテキストがあればそれを組み合わせることで自由に結論を作れると言う
長く残った宗教の経典はこれが出来る
ワンピもその域に達したのだろう

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:47:40.828 ID:5oJoBAAKa
そもそもヒグマはルフィじゃないじゃん
馬鹿か?

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:53:06.261 ID:QB8GL88M0
主人公がバカって設定のおかげてなんでも後付けできるな

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:58:18.436 ID:5oJoBAAKa
なんでヒグマの懸賞金と殺した数がルフィに関係してるの?
ヒグマはルフィじゃないよ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:59:51.556 ID:rS/UWUsCM
数字語呂合わせの読み取りほど虚しいものはない

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 05:59:53.534 ID:tFUPIQzs0
ぶっちゃけ面白くない設定だよな
長期で引っ張って引っ張ってそれって

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:01:07.783 ID:tFUPIQzs0
俺たち冒険はこれからだ!でアラバスタ辺りで打ち切りエンドしておけば

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:02:00.586 ID:sEA9qvHCd
マシリト「海賊が主人公なんかやめとけ」

>>38
ドクタースランプではドクターワイリーみたいな立ち位置だったじゃん

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:05:20.059 ID:weUVYhh/M
編集は必要だって分かる悪いお手本だな

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:06:50.281 ID:5oJoBAAKa
56皇殺しの最強説の方がまだ信用できるレベル

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:06:54.091 ID:77E8yaER0
イチバンの問題はつまらないことだろう

たいしたネタでもないのに引き伸ばしてるから興醒めしてる

日本人男性作家が侮られてるだけ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:07:32.829 ID:PFV0I9CD0
鳥山氏はサイヤ人は後付けですって公言していたぞ
萎える後付けが多いのはDB超だな

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:09:35.257 ID:Ozc/3MNa0
四の五の言いながらずっと追い掛けてるお前らはツンデレ

>>48
いや今のカイジみたいなもんだろ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:14:09.263 ID:rS/UWUsCM
800って「多い数」の意味で嘘の要素は本来含まない
56も殺しから連想した数字でとにかく沢山殺して沢山儲けたってことを数字で表した
これで偶然ではなく800と56が並べられるけど

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:14:40.100 ID:zTIuQX5R0
まあくっそ単純に
あまりにもダラダラ長期連載し過ぎちゃって敵もどんどん強くしないといけないから
もうゴム人間って縛りで戦わせるのに限界あったんだろうな尾田っちも
まあそれは覇気が登場した時点でそんな感じ漂わせてたけど

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:15:53.682 ID:5oJoBAAKa
ウソップがルフィの仲間だったのはゴムゴムの実が嘘って事の伏線だったんだ!尾田っちすげえええええ

このレベルだぞ?信者が言ってるのは

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:16:15.683 ID:tFUPIQzs0
ていうか嘘800ってドラえもんのパクりじゃね?

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:16:26.923 ID:/bxYACMG0
シナリオ途中で変えたって言うのは七武海の前科あるからな
本人が明言しないと全部やいややいや言われるのはやむなし

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:16:28.043 ID:dEBMhQYwa
人がなかなか死なないこの漫画で56人殺しはやばい

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:17:24.670 ID:rS/UWUsCM
適当な数字を挙げてそれにこじつけてプロファイリングするゲームが始まるのかと思ったら漫画描けって

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:17:29.680 ID:jRu8Ncuw0
構想は学生の時考えたのだろ?
中年になって見返して変更は当然じゃね
そのまま採用するなら人として終わってる

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:21:51.227 ID:tFUPIQzs0
数字が伏線って探偵物ならお粗末過ぎるつまらなさ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/04/10(日) 06:24:20.553 ID:3eSlFNNTd
ゴムゴムの実は別名であって嘘ではないからな

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:24:50.820 ID:ESgyafQJd
それにまあそんな気付くかどうかもわからねえし
読み直したところで気付くかどうかもわからないし
それを伏線と言うか言わないかで議論される程度の要素を「伏線」と言うのは無理があると思うのよね

>>66
まぁ伏線では無いわな
作品内で回収して娯楽に昇華してるわけでもないし
ただまぁこの伏線を張っちゃうこと自体は全然あり得ることだとは思う
伏線というか数字を決める時につい思い付きがちなお遊びって言った方がいいかも

>>74
数字なんていくらでもこじつけ可能な事証明したんだけどなんか言う事ないの?ん?

>>75
頭悪いな
書き込み日時とかの無作為な数字からこじつけが可能って主張と
人間が作品作る時に適当な数字を選ぶ時につい意味のある数をいれてしまうって主張
この2つは全く別の話しって理解できない?
上手くこじつけられちゃったから俺に評価してほしいのかもしれんけど

まぁ、とりあえず何か物作りの現場に行ってみれば俺の言ってることわかるよ
多分真面目に漫画描いてくれりゃわかると思う
「ま、書き込み日時でも使えばいっか」ってなるとしたら、何か書き込み日時でもいいっていう必然性求めちゃうよ
真面目に作ろうとしたら

>>81
頭悪そう

ワンピおじさんってもうこれ病気だろ

>>85
頭悪そう

>>88
効いてて草

>>91
効いてて草

>>88
自演っすか!?

>>85
これ自演っすかあ?!

>>101
自演っすか?

>>81
ヒグマの件で上手くこじつけられちゃったから評価してほしいのは君やろw
別に上手くはないけどねwww

>>81
ワンピース信者のこじつけってこれ統合失調症のソレじゃん
医者にワンピースの考察してますって言ったら薬出してくれそう

>>81
今更だけど文章を簡潔的に纏めて

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:24:51.072 ID:/gHujCEL0
尾田も楽だよな
何も考えずにテキトーなストーリーでも考察厨が勝手に過去話と紐付けてくれるんだから

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:24:56.737 ID:MLaR8wRjp
真面目に作品を作ると「こいつは何人殺した事にしようかな、よし、主人公の秘密を込めた56にしよう!」とか考えるのか?

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:25:25.290 ID:xXeg4Pk50
神の実だから強いなら、ただの運じゃん。

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:27:42.304 ID:A0wWos3U0
ちょっと面白いのがモンキー・D・ルフィの「D・ルフィ」を繋げてロジャーみたいに「デルフィ」って感じで読める
デルフィはギリシャ神話の太陽神の聖地の名前なんだよな
後付だとしてもけっこう面白い

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:28:18.676 ID:vSXtlYsPM
仮に伏線だとしてもヒグマに仕込んでどうすんだ
あいつルフィともゴムゴムの実とも関係なけりゃネタにされなかったらみんな忘れてたくらいのキャラだろ

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:35:38.964 ID:rS/UWUsCM
これ以外に特にネタが無いんじゃ説得力弱いな
無数にある要素からこじつけられるものを一つ拾ってきたってだけになっちゃう

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:37:32.744 ID:vsq3XUvl0
西尾維新とか好きそう

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:38:43.260 ID:+g8agc0T0
職場の先輩が「伏線・計算・凄い」を連呼して辛い

>>78
信者になりつつあるのか
確かに宗教が違うと辛い

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:39:04.426 ID:xM/S7lZOa
「ゴム人間なんて設定で面白くできるのは尾田っちだけ!」

尾田っちでもここらが限界でした

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:40:40.162 ID:ebm+MdxDd
元々はアラバスタあたりで終わる予定だったって言ってるから

仮にニカが初期構想からあったならアラバスタまでに伏線大量に貼ってなきゃおかしいよね

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:40:42.661 ID:XQ+JanGf0
そもそも伏線とか計算とかあったらこんなに長く続いてねーだろ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:41:11.252 ID:Od2H+Iti0
ぶっちゃけ長寿過ぎる漫画は追わない

漫画家メシのタネ感あって敬遠しちゃう

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:43:53.593 ID:Hjjtzf6ia
CP9とかいう覇気もニカも悪魔の実図鑑も知らない情弱集団
本当に政府直属か?

>>94
失態をおかしたカクとルッチが出世してる謎

>>110
エロクール内藤も出世したからね

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:44:16.201 ID:Od2H+Iti0
頭悪そう合戦はどっちも頭悪そうに見えるから適当な所で自重しておけ

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:44:20.084 ID:3lYmclkCd
全盛期から300万部(300万人に飽きられた)漫画はワンピースだけだからな

NARUTOやブリーチですら150万部落とすくらいだったのに
さすがに今のワンピースやばすぎ

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:44:33.576 ID:rJbLLlW80
ワンピよく知らんけどそろそろ終わっていいだろ
いつになったら海賊王になるねんお前

>>97
今は海賊王通り越して太陽神になったよルフィ

>>98
つまり今はオープンワールドゲームでいえばレベルもカンストしてサブクエ埋めてる感じか

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:45:12.882 ID:+g8agc0T0
長期連載の先で張った伏線の改修の難しさは
「はじめの一歩」で嫌ッてほど味わってる
逆に、後付けなのに伏線に感じさせる
「ハコヅメ」はそれこそワンピ以上に震えるよ「え?そういう事なの??」って感じ

>>99
どこまでが伏線でどこからが後付けか知らんけどハコヅメは感心すること多いわ
これは最初から考えてたやつだろうけど1話目の出会いを後悔するっていうのが藤先輩側からのセリフだったのは震えた

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:45:14.428 ID:vYEAbAoy0
適当に書いたことでも信者が勝手に伏線だのなんだの言って全肯定してくれるんだから尾田の勝ちだよ

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:45:48.053 ID:kcMnAL+Td
どっちも頭悪そうでワロタ
効いてて草の下りとか見てて変な気分になった

>>102
自演っすか?

>>105
自演っすか?

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:46:13.940 ID:Od2H+Iti0
編集部がもういいかなってなるか
尾田がもう飽きた他のやりたいって思うまで とかかね

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:47:09.089 ID:kcMnAL+Td
うわ

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:48:01.554 ID:XQ+JanGf0
ヒグマがシャンクスレベルを56人殺したから元は六十皇いた海賊が四皇になったのも伏線だぞ

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:48:09.268 ID:Od2H+Iti0
自演じゃね?合戦も同じだぞww

>>109
自演じゃね?合戦も同じやぞw

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:48:53.262 ID:jRu8Ncuw0
最終的にBOTのスレになってて笑う

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:51:05.960 ID:c1KG7Sa7d
ゴムゴムかバラバラで迷ったんだっけ

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:51:32.451 ID:Q+CaaeUU0
大体海賊王とかそう言う話じゃないんかよ
神とか言い出したらあかんやろが

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 06:53:00.545 ID:xM/S7lZOa
そもそも尾田っち伏線のつもりで作ってないものが後で伏線になる事もあるって言っちゃってるし
なにからなにまで計算され尽くした展開ではない

>>119
それは伏線とは言わんぞ

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