純粋レチノール原液5%高配合クリーム。
お肌のハリや化粧ノリを良くしたい、美肌の底上げをしたい方に。
美容液の後にご使用ください。

不正確だけど、KISOが3%と5%ってことは、レチノール0.3%と0.5%に相当するとも考えられる
KISOのレチノール製品の換算の仕方がわからない
さらにローションは、純粋レチノールと書いてあるのに3%なので、どれが強いのか分からん
まあ、乾燥し、赤くなる程度の肌荒れをする場合は、週1回使用からはじめ、週2、週3と増やしていけばいい。


【初級】
・キソ スーパーリンクルローション 120ml 1627円

17: メイク魂ななしさん 2020/02/11(火) 15:07:46.36 ID:3E87sRet0
ただのビタミンCは乾燥する。浸透のためにリン酸とかくっつけただけのものは、だから、乾燥する。濃度が強いと皮むけレベルまで乾燥する。

・ APS 乾燥しやすい(リン酸アスコルビン酸ナトリウム、リン酸とマグネシウム)
・APM リン酸アスコルビン酸ナトリウム
APSのソディウム=塩が塩はナトリウムなので、APMがマグネシウムの方。

・APPSは油脂結合で浸透しやすいと言われ乾燥もしにくい。他にVCIP
APPS Pひとつはリン酸、Pもうひとつはパルミチン酸=油脂。

・グリセリンをくっつけたのが、ビタミンC誘導体の中で1番新しい。
GO-VCなど高かったが、今はKISOの安いのが出てきた
ただ反面で臨床研究がほぼないので、どの程度いいのかの数値的なデータはあまりない。
マニアックには日本の論文を探すとメーカー系のデータがあると思うけど、1論文500円はするから探すのも大変。
買ってもデータがあるかは事前に分からないので。


オーディナリー公式サイトに
Vitamin C (L-Ascorbic Acid and/or Ethylated L-Ascorbic Acid)
と書いてあるということは、
Lアスコルビン酸とLアスコルビン酸エチル(ビタミンCエチル)ビタミンCと呼ぶという、その文章内の取り決めだよね。
・アスコルビン酸
・アスコルビン酸グルコシド
・エチル化アスコルビン酸
・テトライソパルミチン酸アスコルビン酸
・リン酸アスコルビン酸マグネシウム

をラインアップしておいてこの2種

アスコルビン酸は主な酸性物質で実質的な酸性にするための物質なので、アスコルビン酸は酸性度pHを下げる。
こういう状態で、なんでもくっつく可能性があるよ。
(ideally Vitamin C in the PM and this formula in the AM).
(理想的にはビタミンCは午前、ナイアシンは午後使おう)
一緒に使ってダメとは書いてないんだよ

69: メイク魂ななしさん 2020/02/14(金) 23:59:08.61 ID:CG1Gdmjp0
・ビタミンC+EGF
アスコルビン酸グルコシドと成長因子

こいつは成長因子だと最安かと
肝細胞液は成長因子とかいろいろ入ってるので、それだとKISOの肝細胞液が安い

発がんそんなに言われてないと思うけど、浸透しないんで皮膚表面のがん細胞を成長させる可能性はあるけども、
そんなことを言ってる論文が10年くらいは使われていると思うけどないんで、
国際的に使用上限量とか決まりがあると思うからそんなに心配しなくてもいいかと
でも効果の方もよくわかってない。効果はあるみたいで口コミで広がっている状態。

89: メイク魂ななしさん 2020/02/19(水) 09:21:09.50 ID:mgLfdjGb0
KISOのスーパーリンクルセラム、安いけど、お値段なりでしょうか?
使ったことある方、いますか?

>>89
今一本目使ってもう少ししたら二本目突入
目下の皺が薄くなった気がするのと毛穴が以前よりは目立たなくなった印象
化粧水もクリームもキソで揃えてるからトータル的な事もあるかもだけど、ボツボツ肌がツルリとしてきたよ
レチノールクリームよりも効いてる気がする

>>90さん
ありがとうございます。
効果あったという方がいて嬉しいです。
お安いし、試してみようと思います。

ちなみに「レチノールクリームよりも効いてる」とのことですが、Life-floのレチノール1パーセントクリームのことでしょうか?
そちらも候補にしてたので、もしそうなら使い心地など教えていただけると嬉しいです。

92: メイク魂ななしさん 2020/02/19(水) 13:44:33.05 ID:ve/JV2KD0
KISOの表記の3%レチノールは多すぎるんで、
レチノール+ナノカプセルで3%だろう。
レチノール1%では一番強いんで、レチノール0.5%前後なんじゃないかと推測するけど
効果はレチノール0.5%とか0.3%とかと同じかと

高い・安いは、広告宣伝費の計上、デパートで全国展開するかとか、
包装、メーカー直販価格か、希少性とかあるからね。

塩だって量産品は最も安いし、量産自然塩はけっこう安いし、
自然塩の手作り品はおそらく量産自然塩と違いは大きくないだろうけど値段は2倍だろうし、
凝った包装したら3倍の値段かも。
芸能人起用で4千円のクリームと同じ成分の2千円のクリームとか。
分からない人は思考回路がないので教えても分からないんで、自分の好きなのを買うしかないよね

>>92
詳しくありがとうございます。
KISOのスーパーリンクルセラムの濃度について、メーカーに問い合わせた人のブログを拝見しました。
「実際の濃度は0.64%でございます」との返答があったそうです。
トレチノインの失敗経験があるので、レチノールもできるだけ濃度低めから試してみようと思います。

>>93
ありがとう
レチノールは0.25%、0.5%、1%の三段階あたりでステップアップすると思うから、0.5%に近い中程度の効果だね
KISOのは、カプセル化レチノールなんで
レチノールより荒れにくいですよ(つまり低刺激)
トレチノインは元祖ビタミンAで8割がた荒れると思うからいい選択じゃないよね(今やレチノールより高いし)
低濃度からでもいいし、低刺激を選んでもいいし、最初は週1から使っても大丈夫だよ

95: メイク魂ななしさん 2020/02/19(水) 21:20:28.52 ID:VCgnnAZ60
横だけどすごく参考になったわありがとう
何年も前にレチノール使って荒れたからもう無理だと思ってたけど
週1からでも良いしレチノール自体も色々あるんだね

132: メイク魂ななしさん 2020/02/25(火) 23:01:27.77 ID:UrSvvia70
目尻のしわが気になり、エリクシールのアイケアクリームを1ヶ月使いました。
コストが高いので継続できず、結果1ヶ月のみ使用で断念。しわ改善も期待できずでした。

最近またレチノールが気になり、2000円代で大容量のkisoリンクルクリームなるものがあると知りました。
こちらのレチノールというのは、エリクシールに使われているレチノールと遜色ないのでしょうか?

こちらなら続けられそうなのですが

>>132
レチノールはレチノールなんでよくわかってないと思うので、とりあえずKISOのレビュー読んで興味があれば使ってみれば?
3か月くらい使ってみるといいですよ

178: メイク魂ななしさん 2020/03/04(水) 13:29:47.98 ID:8PMbCqgM0
KISOとかNOKOでも普通にハイドロキノン入りのクリームあるやん

263: メイク魂ななしさん 2020/03/30(月) 17:42:11.03 ID:3t+eRJYt0
OrdinaryとかKisoとか成分そのもの系は自己責任

370: メイク魂ななしさん 2020/05/16(土) 08:40:17.44 ID:A1EHsGj10
レチノール、ハイドロキノン初心者ですがKISOが安かったので開始してみました。
ハイドロをこめかみや頬の部分的なシミにピンポイントに乗せたら、翌朝からずっとほんのり赤いままで
続けて塗って3日目だけどまだほんのり赤い。
赤く反応していたら、炎症が治るまで一度肌を休めた方が良いでしょうか?

>>370
レチノール(てかビタミン全部)では、肌を再生させるスイッチの受容体より過剰に成分を塗ると、受容体が増えるんだけど、その過剰な使われていないのが、肌を荒らす。
おそらく1週間とかで増えてくる、言い換えれば遅いから、1日単位で考えずにもっとゆったり増やしていけばいいよ。

ハイドロキノンは皮膚刺激の副作用は安定型だから改善されてると思うけど、アレルギーの副作用頻度も多い。

レチノール数日休めて、レチノールかハイドロキノンかどっちが原因なのか特定するといいよ。レチノールが原因なら、しばらくペースをゆったりにすればいい。

371: メイク魂ななしさん 2020/05/16(土) 12:39:28.70 ID:Tv5Izir50
いったん休んで様子みたら
自分は純粋ハイドロ4%でパッチテストして問題なかったけど
顔に使用して2日目にやたらヒリヒリして赤くなった事ならある
数日間ハイドロ塗布はお休みして、その後恐る恐る再開したら何も起きずに順調だよ

382: メイク魂ななしさん 2020/05/20(水) 12:46:27.13 ID:rTESnu6j0
初心者です
KISOの2%を使いはじめて1か月、みるみるシミが消えたんだけど、もううっすらとしかないからやめていいのかな?
それともやめたらまた戻ってしまったりするの?
やめ時がわからない

383: メイク魂ななしさん 2020/05/20(水) 15:01:42.79 ID:POjz2YU60
見ての通りここは自身の考えを押しつけるおかしな人しかいないからコスメサイトで聞いた方がいいよ

384: メイク魂ななしさん 2020/05/20(水) 15:47:40.00 ID:bYfeAwx90
KISOのハイドロキノン10%、めちゃくちゃ安くなってるよね
今だけかな?

>>384
今月いっぱいまでみたいだね
試してみようかな

>>384
一定間隔で安くなってる気がする
数か月前に安くて飛びついて買って1か月使ったら額のシミがかなり薄くなって効果あったよ
でも頬のシミは休止して1か月経ってもまだ赤みが残ってるから使うなら色々注意した方がいいかも

385: メイク魂ななしさん 2020/05/21(木) 00:20:08.13 ID:dCSkrlyz0
KISO消えるよね。私は10%をいきなりつかったんだけど、顔は2週間で薄くなって胸元にあった極薄いシミは1週間で消えた
どっかに書いたらKISOはステマって話題になってたから信じないって嘘つき呼ばわりされたけど、ステマって話題になってたの知らなかった
安くて効果あって良いのにな

414: メイク魂ななしさん 2020/05/31(日) 22:07:49.29 ID:1oGoV6mG0
KISOのスーパーリンクルクリームとエンビロンのモイスチャークリームどっちが良いですか?

415: メイク魂ななしさん 2020/06/01(月) 14:14:55.53 ID:ffFQEA2N0
そりゃエンビロンの方が現地の人に合わせて研究的に配合してるし、パルミチン酸レチノールを使って赤みは出にくい
ビタミンCとかも入ってる

でもKISOも効かない成分ではないし、カプセル化で赤みは出にくいだろう
KISOはカプセル化したレチノールだから、塗りすぎて蓄積して赤みなどの反応が出すぎるのに注意

>>415
ありがとうございます

両方手元にあり両方良いので決めかねてました

やはり成分的にはエンビロンのが良さげですね

でもなぜKISOはあんなに安いのか不思議です

あれが本来の適正価格なのですかね

「荒らし」っていうのは、掲示板を使う上でまともに議論ができない人のことだから。話題が脱線し罵倒のみ、マルチポストの宣伝、大量のコピペ、こういうのは削除ガイドラインに合致するんで。

このスレで罵倒だけを繰り返して、説明能力も低く5W1Hもない書き込み者の脳みそのような内容スッカスカのレスは、普通の人は「荒らし」だと思うよね。普通の人はこいつこそを異常者だと認識する。
この人は知識もないし、ウザいなって思われる、そういう存在にもうなってるお前の目指すところだもんな。ゴミ人間。

このスレで提供されているような美容情報は削除されることがまったくない。これは荒らしでもなんでもない。

>>422
宣伝費、研究費、あとエンビロンは結構色んな成分入ってるんで、VCIPとか高いよ。結構マシな値段のものもある。
KISOでも効果はあるんでどこで満足するか探索すればいいかと。

442: メイク魂ななしさん 2020/06/03(水) 04:01:20.84 ID:8av2tLNC0
KISOのレチノールクリーム使うと、3日も続けると毛穴ポツポツ黒くなるんだけど何でだろう
濃厚本舗のレチノールはジェルっぽい感じでそっちはならなかったんだけど、
クリーム系が肌に合わないのかな

458: メイク魂ななしさん 2020/06/05(金) 09:29:52.25 ID:FN6fnL4E0
このスレ見て KISOのクリーム試してみたが、1日で肌の質が違うのが分かる かぶれとか出ないで良かった

>>458
良かったんですか?
悪かったのですか?

>>459
もちろん良かった 10%ってやつ買ってみた

517: メイク魂ななしさん 2020/06/10(水) 23:10:28.48 ID:R8XrTwEG0
KISOのスーパーリンクルセラムいいね
クリームの方のレチノールずっと使ってたけど
自分の肌とのマッチング具合がめっちゃ良かった

てかクリームの方は5%にリニューアルして容器も使いやすくなってるみたいだけど
バクチオール配合してきてるのね
セラム終わったら試してみようかしら(´・ω・`)

>>517
ヤバいですね
レチノール+バクチオール 50g 1789円

522: メイク魂ななしさん 2020/06/11(木) 02:42:49.70 ID:/CFQlRAL0
kisoのバクチオール配合ってマジやんか、、
先月くらいリニューアル前で、しかも3%の買ったばかりだ・・・
何か地味に損した気分・・・

524: メイク魂ななしさん 2020/06/11(木) 09:13:55.16 ID:CX9DUj670
kisoほんとだ!
インキーリストのバクチオールのストックめちゃくちゃ増やした後だから私も損した気分w

526: メイク魂ななしさん 2020/06/11(木) 09:36:02.63 ID:NzbZUh3c0
配合量的にはどうなんだろうね?インキーのほうが濃そうだけど

>>526
濃度はkisoの公式に書いてある

538: メイク魂ななしさん 2020/06/11(木) 20:49:05.08 ID:gVcU8JVT0
ハイドロキノンは化粧品のいっぱいあるのに何故美容整形板なんや?
KISOにあるのだって化粧品ラインナップやんか

541: メイク魂ななしさん 2020/06/11(木) 22:10:12.35 ID:rm1VIWsA0
KISOのハイドロキノン気になるけど the ordinaryのペプチド系とかナイアシンアミドとかと併用しても大丈夫なんだろうか

>>541
普通に併用していた、ペプチド系とビタミンCの併用不可の理由は公式に書いてあるしそれを読んだ限りでの自己判断&自己責任

619: メイク魂ななしさん 2020/07/07(火) 07:50:17.81 ID:u7BXq1Yq0
何がちふれでいいのか、説明能力が低すぎて言葉足らずで不明だが、ちふれのクレンジングでは、こいつらのようなしっかり落とせてつっぱらないし、でも安いまでは満たさなそうだ

たしかにちふれの日焼け止めも紫外線吸収剤なしのがあるし
美白 うるおい ジェルにはトラネキサム酸2%だけども、KISOとグラム当たり同価格ぽいけども成分数が少ないし、
全体的に次世代ブランドが避けている保存料パラベンが入っており、
パラベンは確実に人体に吸収される
アルブチン、ビタミンC誘導体がちょこちょこ入っている以外は、最低限の保湿機能という感じで、ちふれはアンチエイジングに強いメーカーではない。



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