でも給料だけ貰ってやっぱやめまーすw
って客観的に見るとゲスじゃね?

67: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:19:58 ID:x0S
>>1
別に良いだろ
そいつ自身もその経歴引っ提げて次の会社の面接受けるときにゲスいって思われるから
自分の行動の責任は自分に返ってくる訳でちゃんと報いは受けるんだし自己責任でやれば良い話

2: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:37:59 ID:kE8
出勤してる分は貰っても構わんやろ

3: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:38:33 ID:LmR
>>2
そういう話やない
お前は多分会社は我慢したらお金くれるところって感覚やろうが
その金はどっから出てくんの?ってことや

7: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:39:58 ID:kE8
>>3
給与は時間拘束に対する対価やで

9: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:40:52 ID:LmR
>>7
ほな客は店員拘束したら金払うんか?

10: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:41:10 ID:kE8
>>9
客と店員は雇用関係ではないぞ

11: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:41:18 ID:LmR
>>10
あのさぁ…

17: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:44:02 ID:kE8
>>11
雇用者にとっての利害を被雇用者に当てはめるのはお門違いやで

19: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:44:47 ID:LmR
>>17
3アウトやな?

20: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:45:19 ID:kE8
>>19
残念

4: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:38:51 ID:Hci
そいつを採用した奴に言ってくれよ

5: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:38:53 ID:CJP
イッチ真面目やな

6: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:39:55 ID:w7U
雇用契約の内容と違う方がセコイ
入社しないとわからないから尚更セコイ

8: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:40:20 ID:LmR
入ってすぐだと研修等で金がかかる
人員を割かなきゃいけない
利益はマイナス

これを穴埋めするのにどのぐらいかかるか?
お小遣いあげてたわけやないやろ?
将来に投資してたわけや

59: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:13:13 ID:Kdn
>>8
投資なんやから失敗もあって当然やろ

12: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:41:35 ID:LmR
2アウトってとこかな…

13: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:42:01 ID:w7U
そういえば、わいの会社は退職者が多すぎて引き継ぎは半年前からとかいうエグい内容に代わってたって新人に聞いたわ

14: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:42:03 ID:6QW
合わなければ転職ってのもなぁ
転職歴多過ぎると、ワイならそいつ信用しない

15: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:42:05 ID:0Of
給料は働いた対価なんやからもらうの当然やろ
有給も然り

18: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:44:15 ID:LmR
>>15
働くってのは何らかの形で利益に貢献せんとあかんやろ

21: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:45:40 ID:0Of
>>18
労働者は労働力を提供することで対価としてお金をもらうんや
それを会社の利益結びつけるかどうかは経営側の仕事やで

16: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:42:20 ID:eQa
イッチはガイジやけど言いたいことはわかるで

22: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:45:53 ID:LmR
確かに嘘ついて雇ってってのならわかる
話が違うならまあしゃーないわな
しかし、勝手な思い込みだったり理解してるつもりだったけど思ったのと違うってのはどうか?

23: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:46:03 ID:lxP
反論できんなら素直にそう言えばええのに

25: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:46:46 ID:LmR
>>23
法律論の話なんぞしてないからな

28: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:49:14 ID:kE8
>>25
これがブラック企業の経営者が労働法に違反してしまう時の気持ちやろな

30: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:50:32 ID:LmR
>>28
お前らみたいなのばっかだと会社が成り立たんやろ
何も考えん
上が考えないのが悪い
ワイをうまく使えない上が悪い
自分は何も悪くない

39: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:56:55 ID:kE8
>>30
言わんとしてることは良くわかるで
権利ばかり主張しては結局利益を生み出さず、宿主を殺す寄生虫のようになる
会社をまず儲けさせなければ自分も利益を得られないことをまず認識するべき
ってことやんな
それはそれでええ心がけやと思うで
しかしな、どう利益を出すかは経営者の裁量なんや
労働者はどう利益を出すかに口出しする権利がない分、責任もないんや
責任を負えない立場の人間に責任感を持てというのは不公平なんやで

24: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:46:43 ID:Bpu
その分退職金少ないしええやろ

26: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:47:07 ID:LmR
>>24
研修期間中に辞めて退職金とか…

27: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:48:09 ID:LmR
ワイはこの辺りをなんとかする保険を作るべきやと思う
転職保険や

29: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:49:24 ID:LmR
具体的には3年以内に退職した場合に損益分を補填する保険やな

31: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:51:22 ID:Nr4
まあ無能な人間に給料泥棒って呼び方あるし分からんでもない
最初なんて中途でもなきゃ全員無能やし

32: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:51:59 ID:LmR
会社は場所を提供し労働者は利益を分配するんや
それが基本
お前らの給料が上がらないのは利益が少ないから
利益がどこに消えてるか?新人が辞めるからや

33: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:52:49 ID:LmR
まあ、極端な話ではあるがな

34: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:53:55 ID:0Of
簡単に辞められるような会社が悪い
経営を圧迫するくらいなら普通は対策するはず

35: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:54:07 ID:Akd
マジレスすると企業はそう言うことも考えて入社させなければならない
つまり転職させたくないんだったら事前に社員として適性があるかをギッチリ調べるべき
それでも尚転職するというリスクは普通持ってる

40: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:57:19 ID:0Of
>>35
採用試験方法を決めてるのは企業側やからな
それでお互いの相性を見極められなかったなら企業のせいよな

36: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:54:23 ID:LmR
つまり、真っ当に利益を出して働いてる人の労働の何割かを掠め取って逃げてるわけや
会社がどうこうではなく、それは事実やねんな
それを完全無視できるってのはやっぱゲスやろ
駄目とは言わん、でもゲスやろ

37: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:54:54 ID:Nr4
新人に給料やるのは将来への投資やから転職されたら会社側からすりゃ投資失敗

38: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:55:40 ID:LmR
ワイ、性格の話しかしてないけどな
そこ勘違いされても困りますなぁ

逆に考えるんや
性格の良い人はこれが原因で辞められない
そこが本来の趣旨や

それに気付いてないやつはちょっと浅い

42: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:59:14 ID:Akd
>>41
じゃあ聞くけど性格は良いけど一切利益を出せない無能がいるとしてそいつはずっと居てもええんか?むしろ性格が良いから自主的に別なところに行くんやないか?

43: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)09:59:35 ID:Nr4
>>41
性格が良いってか生真面目なだけやろ

50: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:05:58 ID:WD1
>>41
性格がいいっていうかただの奴隷根性やろ
そもそも利益に直結せん部門やって多数あるんやからその辺考慮せずに話すのも浅いのでは

53: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:08:30 ID:Nr4
>>50
それは違うな
直結しないってだけで間違い無く結び付いてるし潤滑油としての質的な価値を評価する手立ては必ずある(無きゃそんな部門置かない)以上議論の俎上には乗る

56: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:10:54 ID:WD1
>>53
評価する手立てがないとそんな部門置かないって考えがまずおかしいと思いますが

57: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:12:17 ID:Nr4
>>56
お前のスマホの中に何の使い道も無い要らんパーツが入ってても良い、それでスマホのコスト上がってもいいって言ってるようなもんやぞ

64: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:17:07 ID:WD1
>>57
必要やから何かしらの評価方法を考えるのであって
評価方法があるから必要ってわけじゃないって言ってるんやで

66: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:18:41 ID:Nr4
>>64
必要かどうか判断してる時点でもう評価されとるやん

63: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:16:41 ID:XDM
>>56
評価する手立て無きゃ給料発生しねーよバーーカ

65: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:18:12 ID:ceo
>>63
日本に関しては手立てなくても結構するぞ

44: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:00:39 ID:Akd
と言うか性格云々は置いといてどう頑張っても今の仕事がうまくいかない奴なんてごまんと居るしそいつらを置いとく事にメリットはあるんか?

45: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:03:03 ID:WD1
会社は大体新人が大体辞めるかって言うのは傾向で把握できとるやろ

46: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:03:29 ID:WD1
>>45
何人辞めるか

47: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:04:19 ID:Nr4
まあ自分がさっさと市場価値高い人間になるのが一番精神衛生上いいわね

48: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:04:41 ID:qND
どうでもいいじゃん
嫌だったらやめちゃえ

49: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:05:44 ID:P7P
会社に洗脳されてらww

51: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:06:28 ID:ceo
感情的に言わんとしてることはわかるけど、我慢しなくてもそいつを雇いたい会社があるわけだからな

市場原理が働いてるんだから仕方ない
強いて言えばそういうふうに短期間でやめること繰り返す人は面接通りにくくなるしそれなりに報いを受けるってのはある

55: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:09:23 ID:0Of
>>51
IDがCEOで草

52: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:07:31 ID:QGY
日本て経営者でもないのに経営者目線で勝手に奴隷根性発揮してくれる奴がいるから楽だよね

54: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:09:13 ID:WD1
>>52
逆に今は経営者がある程度従業員目線で体制作りし始めてるとこが増えてると思うわ

58: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:13:02 ID:kE8
イッチ帰ってこーい
イッチの言わんとすることも分かるで

60: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:13:30 ID:QST
鬱カスは
甘えと同じ
ムカつくな

61: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:14:13 ID:Qob
会社もそうなるかも知れないから研修期間とか設けとるんやろ

62: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:15:00 ID:ceo
まとめさん私は高速回転でお願いしますね

68: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:23:10 ID:Ia4
最初から読んだけどイッチが何を言いたいのかわからない

70: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:24:41 ID:WD1
>>68
自分にどれだけ投資されたかも理解してないのにすぐ辞めるのは性格悪いっていうガイジ理論やで

71: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:26:23 ID:cgn
>>70
管理職側の可能性もあるやろ

72: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:26:58 ID:Ia4
>>70
うーんこれはほんまにガイジ理論やな
>>71
そんな女々しいこと管理職が言うてたらアカンやろ

78: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:28:51 ID:cgn
>>72
投資した金額に対してどれだけの利益率を上げたかで報酬が決まる会社もあるからしゃーない

82: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:30:09 ID:Ia4
>>78
ほんなら入れる前にきっちり見極めなあかん

69: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:24:11 ID:Nr4
てかワイ単純に「必要無い部門は置かない」って言うてるだけやのに評価が先か必要性が先かとかよく分からん話に論点ずらされても困るわ

75: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:28:08 ID:WD1
>>69
そもそもイッチが新人は研修でコストかかってる上に利益を掠め取った上で辞めるとかあり得んみたいなズレたこと言ってるからの発言なんやけどな

83: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:30:30 ID:Nr4
>>75
それで利益に直結せん部門もあるとかいうもっとズレたこと抜かしてるからこそのツッコミなんやけどな

85: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:32:03 ID:cgn
>>83
非生産部門の給与は営業と経営側で捻出するのが当たり前なんやが

87: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:34:23 ID:Nr4
>>85
チームなんやから「捻出してもらってる」じゃなくて「一緒に捻出する手助けする」やろが
>>86
間接部門が無きゃ商売成り立たんのなら利益重視の為の間接部門やんけ何言っとんのや

88: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:36:22 ID:cgn
>>87
それも一理あるんだがワイの会社はゴーンみたいなやつが出世する会社なので許してくれ

91: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:37:33 ID:Nr4
>>88
会社の中に「客」がおるのか...すげえな

96: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:45:09 ID:cgn
>>91
その発言の言わんとしてる事は何となく分かるがワイの本意はそれじゃないで

90: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:37:11 ID:WD1
>>87
そんな考えがあるならイッチの発言と主張にはならんやろってことがまずわかってない

92: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:39:01 ID:Nr4
>>90
直結性についてはイッチの主張の範囲外やからそれは君の憶測に過ぎんよ
自分に都合の良い前提をもって話してるのはお互い様やね

86: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:32:33 ID:WD1
>>83
イッチの発言と主張は利益至上主義やろ
間接部門のことが念頭にあればそもそもイッチの発言にはならん

73: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:27:10 ID:hug
でもさ

彼女と付き合って毎日晩ごはんがたこ焼きだったら1週間で別れるよね

77: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:28:28 ID:WD1
>>73
文句あるなら自分で作れや

74: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:27:13 ID:Lo4
現代は企業側が有利すぎるから労働者は多少ゲスクズでちょうどいい

76: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:28:19 ID:SLX

81: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:29:40 ID:Lo4
>>76
これ字のうまさに比べて
絵心のなさとアンパンマンという幼児みたいなチョイスが

79: 暗黒のチノ◆b48vspeVI8QJ 21/03/23(火)10:29:34 ID:5Mt

別にゲスではないやろバカ

80: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:29:38 ID:Ia4
そもそも研修で金使うとこばっかりやないやろ
小さい会社は研修なんかないわ

84: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:31:08 ID:AUC
まとめ作業に入ってて草

89: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:36:41 ID:Y08
ワイも合わんてわかったから早々に転職活動してやめたで

93: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:40:29 ID:h14
イッチそっちのけでレスバしてて草

94: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:41:27 ID:Ia4
こういうスレって絶対途中からイッチおらんくなるよな

95: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:43:29 ID:h14
転職は別に悪ではないが、あまりに短期間で繰り返しすぎると
「会社が悪いみたいな事言うとるけどコイツが仕事できんだけやろ」的にしか見られんのはわかる

97: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:47:59 ID:Ia4
>>95
それは色々アホや
まず転職回数が多いのを正直に言うたり履歴書に書いたりするのもアホやし
退職理由を正直に会社のせいにするのもアホやで

ワイは転職回数二桁やけど履歴書には常に3つだけしか書いてない

99: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:57:12 ID:WD1
>>97
調べたらわかることを誤魔化すのも大概アホやと思うが・・・

100: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)11:11:47 ID:Ia4
>>99
わからんで
つうか普通は調べない
ソースはワイ

98: 名無しさん@おーぷん 21/03/23(火)10:52:56 ID:XDM
たまーに個人に恋する企業はあるかも知れんけどそれは企業に恋する個人と同じくキモいもんやで

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