1: 豚トロ ★ 2024/09/05(木) 09:27:03.44 ID:??? TID:toro
今、多くの企業が人手不足に悩み、離職を防ぐことは喫緊の課題となっています。
そんな中、「昇進したくなかった」という理由で辞めていく若手社員がここ最近増えています。「昇進は名誉なことであり、喜ばしいこと」。そういった考え方があてはまらない若手社員も少なくないようです。
「仕事がよくできる若手の部下がいたんです。勤務態度も真面目で、よく頑張ってくれているので彼を現場のリーダーに昇進させたんです。そしたら辞めたいと言ってきたので、慌てて理由を聞いたら、『昇進したくなかったです』と言われ、そのまま辞めていきました。せっかく給料も上がったのに、わけがわかりません」
私は経営心理士、公認会計士として、心理と数字の両面から経営指導を行っていますが、近年、こういう声がよく聞かれます。
私が20代のころは、昇進は1つの大きな目標であり、その目標の存在が高いモチベーションとなって必死で働いていました。
詳細はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/b108298fd687ca71f8730c6043ed567b3d8c6c28
そんな中、「昇進したくなかった」という理由で辞めていく若手社員がここ最近増えています。「昇進は名誉なことであり、喜ばしいこと」。そういった考え方があてはまらない若手社員も少なくないようです。
「仕事がよくできる若手の部下がいたんです。勤務態度も真面目で、よく頑張ってくれているので彼を現場のリーダーに昇進させたんです。そしたら辞めたいと言ってきたので、慌てて理由を聞いたら、『昇進したくなかったです』と言われ、そのまま辞めていきました。せっかく給料も上がったのに、わけがわかりません」
私は経営心理士、公認会計士として、心理と数字の両面から経営指導を行っていますが、近年、こういう声がよく聞かれます。
私が20代のころは、昇進は1つの大きな目標であり、その目標の存在が高いモチベーションとなって必死で働いていました。
詳細はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/b108298fd687ca71f8730c6043ed567b3d8c6c28
引用元: ・【若手社員】「あ、昇進するなら辞めます」若者の新常識のなぜ 上司が「昇進を受けてもらう」ためにできる工夫
46: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:01:31.22 ID:MW81n
>>1
文が長い
文が長い
2: sage 2024/09/05(木) 09:28:49.10 ID:dJzBq
昇進すると変なとこに転勤になります
3: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:29:17.21 ID:vQeYU
個々に向き不向きがあるので人事はそれを見極めないと
92: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:43:59.53 ID:0QQTN
>>3
> 個々に向き不向きがあるので人事はそれを見極めないと
完全にそれだけの話なんだよな
出世だからみんな喜ぶはず!なんてのは、若いんだから
酒出しとけば喜ぶ!ぐらいに昭和初期並の考え
> 個々に向き不向きがあるので人事はそれを見極めないと
完全にそれだけの話なんだよな
出世だからみんな喜ぶはず!なんてのは、若いんだから
酒出しとけば喜ぶ!ぐらいに昭和初期並の考え
4: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:29:47.41 ID:MVMDU
「昇給、昇進のためなら、残業や休日出勤もありですか?」
こんなこと聞かれたら誰も昇進したがらない
こんなこと聞かれたら誰も昇進したがらない
5: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:30:28.81 ID:RFU5d
上司と部下という関係性は時代遅れなんだよ
6: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:30:36.78 ID:Aw0MM
お前は俺か
7: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:33:32.61 ID:iOiRb
賃金に責任が見合わない
昭和の無責任上司ならそれ通ったけど
昭和の無責任上司ならそれ通ったけど
107: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:59:35.25 ID:hdxJd
>>7
雇われリーマン社長ですら責任取らないのに
昇進して責任取らされるとか馬鹿見るだけ
雇われリーマン社長ですら責任取らないのに
昇進して責任取らされるとか馬鹿見るだけ
118: 名無しさん 2024/09/05(木) 11:15:15.57 ID:B5tBw
>>107
リーマン社長なら責任取る必要あるぞ通常は
例えば従業員ならあくまで業務上の失敗なら損害賠償にしても制限があるが
役員になるとその制限がほぼなくなってくる
だから、東電の雇われ社長連中もフクイチの件ですげー額の損害賠償請求されてたろ
こういうのは裁判次第ではあるものの
ただ、この額を従業員に要求しようか、となるとそれはしてはいけない、となる
というか認められない
役員にはしてOKで
中小企業では問題にならないケースが多いのは
オーナーと取締役が一体であることが多いからこそ
株主=オーナーへの責任をゼロにできる、ってのがある自分がオーナーだから
昇進して責任、といっても、会社法で定められるような
取締役や執行役、といった本物の役員クラスくらいじゃないと責任なんてないに等しい
会社によっては執行役部長、とかって役職とかもあるにはあるものの
基本的に単なる部課長って役職だけなら会社法上の役員には該当しないので責任などそうは取らん
せいぜいクビ程度
例外として明らかに私的な過失がある犯罪の場合、例えば横領してキャバ嬢に突っ込んでたとかなら
従業員でもそら返金+損害賠償払う必要あるが
リーマン社長なら責任取る必要あるぞ通常は
例えば従業員ならあくまで業務上の失敗なら損害賠償にしても制限があるが
役員になるとその制限がほぼなくなってくる
だから、東電の雇われ社長連中もフクイチの件ですげー額の損害賠償請求されてたろ
こういうのは裁判次第ではあるものの
ただ、この額を従業員に要求しようか、となるとそれはしてはいけない、となる
というか認められない
役員にはしてOKで
中小企業では問題にならないケースが多いのは
オーナーと取締役が一体であることが多いからこそ
株主=オーナーへの責任をゼロにできる、ってのがある自分がオーナーだから
昇進して責任、といっても、会社法で定められるような
取締役や執行役、といった本物の役員クラスくらいじゃないと責任なんてないに等しい
会社によっては執行役部長、とかって役職とかもあるにはあるものの
基本的に単なる部課長って役職だけなら会社法上の役員には該当しないので責任などそうは取らん
せいぜいクビ程度
例外として明らかに私的な過失がある犯罪の場合、例えば横領してキャバ嬢に突っ込んでたとかなら
従業員でもそら返金+損害賠償払う必要あるが
8: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:33:32.90 ID:IrYwW
公務員目指せよ
あれテスト受けないと昇進せんぞ
あれテスト受けないと昇進せんぞ
9: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:33:47.55 ID:TAM1j
日本人なんかと一緒に働くとみんな不快になるストレスの原因
10: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:33:57.73 ID:tAw6k
昇進して忙しくなったら奥さんの家事育児負担増えちゃうからね
11: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:34:00.71 ID:TuEGH
名ばかり店長は辞退させていただきます
12: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:34:24.76 ID:KA6au
おまえらはハロワに行けよ
21: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:42:53.11 ID:8ii8L
>>12
悪いなニート生活おさらばなんだわ
昨日「高額当選しました!」ってメールが届いてさ、5億もらえるらしいんだよ
手数料を今日振込すれば、来週には5億振り込んでもらえるんだとさ
オマエら頑張って稼げよ、オレは一足先に億万長者になるわ
悪いなニート生活おさらばなんだわ
昨日「高額当選しました!」ってメールが届いてさ、5億もらえるらしいんだよ
手数料を今日振込すれば、来週には5億振り込んでもらえるんだとさ
オマエら頑張って稼げよ、オレは一足先に億万長者になるわ
13: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:34:29.79 ID:ly3ix
言ってみてー
14: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:34:58.71 ID:RFU5d
ワークライフバランスが重要
15: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:35:17.83 ID:ZNymH
昭和生まれは日本人の敵
16: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:35:59.55 ID:IsKxo
現場で稼げるやつがそう言うならそのままにしておけ
代わりに給料泥棒はクビに出来るようにしないと
代わりに給料泥棒はクビに出来るようにしないと
19: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:38:23.47 ID:KqvYu
>>16
そう、昇進断ってたら給料泥棒扱いされるわな。
いつまで会社に居座ってられるかな?
そう、昇進断ってたら給料泥棒扱いされるわな。
いつまで会社に居座ってられるかな?
64: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:13:04.26 ID:PCOPp
>>19
低賃金で長く下っ端作業してくれる熟練とか結構有用だぞ?
すぐ辞めてまた新しいのにいちから教えてまた辞めるを繰り返し教えることになる中間管理職は辞めない下っ端がありがたい
低賃金で長く下っ端作業してくれる熟練とか結構有用だぞ?
すぐ辞めてまた新しいのにいちから教えてまた辞めるを繰り返し教えることになる中間管理職は辞めない下っ端がありがたい
17: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:36:34.29 ID:KqvYu
でも、昇進断ってたら会社の中で生き残れないよなー
どこかの時点で追い出されると思われ。
どこかの時点で追い出されると思われ。
25: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:43:15.39 ID:Xhm2j
>>17
今の若い人はそもそも会社に長くいる気はないよ
今の若い人はそもそも会社に長くいる気はないよ
27: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:46:33.65 ID:B5tBw
>>25
会社に長くいる気がないって言ってもある程度は長くいないと困るの自分だろ
今流行りの投資が~って言っても
投資なんて種銭の多さがモノを言う世界で
仮に配当3%だとしても年間300貰うのに1億欲しいんだぞ
それに、ずっと株が伸び続けるなんてこともありえないし
アメリカ株もいつまで持つかも不明だし
欧州だってあくまでEUっていう世界第二位の市場規模内でやれてるからマシなだけで
起業する気なら別だけど
起業したいみたいな話も聞かないし
会社に長くいる気がないって言ってもある程度は長くいないと困るの自分だろ
今流行りの投資が~って言っても
投資なんて種銭の多さがモノを言う世界で
仮に配当3%だとしても年間300貰うのに1億欲しいんだぞ
それに、ずっと株が伸び続けるなんてこともありえないし
アメリカ株もいつまで持つかも不明だし
欧州だってあくまでEUっていう世界第二位の市場規模内でやれてるからマシなだけで
起業する気なら別だけど
起業したいみたいな話も聞かないし
18: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:36:40.22 ID:EHfly
係長に昇進したけどその年に適応障害?休職半年?希望降格で翌年からまたヒラで9時5時勤務やでw
20: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:42:34.36 ID:g30YZ
サービス業で昇進したらプライベートの時間なんてなさそう
コンビニと漫喫でバイトしたけどどっちも店長はいつもゲッソリしてたな
コンビニと漫喫でバイトしたけどどっちも店長はいつもゲッソリしてたな
22: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:43:03.05 ID:B5tBw
30年くらい前にも似たようなことなかった?
正社員よりも自由で責任のない働き方、フリーター
とかってフリーターめっちゃ流行って
その後に若者はそうなのかってなって派遣も流行って
今になって俺たち私たちは社会に見捨てられた
とか言ってるしなぁ
20年後とかにこいつらと同じこと言ってそう今の若者
正社員よりも自由で責任のない働き方、フリーター
とかってフリーターめっちゃ流行って
その後に若者はそうなのかってなって派遣も流行って
今になって俺たち私たちは社会に見捨てられた
とか言ってるしなぁ
20年後とかにこいつらと同じこと言ってそう今の若者
23: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:43:03.63 ID:Aw0MM
主任まではいいけど課長は残業代付かないから実質給料ダウンの上、仕事量増加は半端ない。
部長までいければ良いが、もうそんな年でもなく、断るのが正解だろ…。
部長までいければ良いが、もうそんな年でもなく、断るのが正解だろ…。
24: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:43:07.42 ID:CxiRF
地震や台風でも係長になったら、近くのホテルに宿泊して出勤のため待機だろ
割に合わんてw
会社以外で生きがいがあり、やりたいことがあるけど、おカネのために仕方なくやってるとか
ネットでの副業のほうが収入が大きくなってるので、忙しいとか
SNSでの繋がりのほうがリアルの自分なので
会社での地位なんか意味無いって奴が、最近はほとんどだろ
割に合わんてw
会社以外で生きがいがあり、やりたいことがあるけど、おカネのために仕方なくやってるとか
ネットでの副業のほうが収入が大きくなってるので、忙しいとか
SNSでの繋がりのほうがリアルの自分なので
会社での地位なんか意味無いって奴が、最近はほとんどだろ
26: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:46:25.57 ID:76AeD
昇進すると
・カレンダーの意味がなくなり土日も普通に出社になります
・残業代の支給がなくなるので年収が下がります(だいたい200万前後)
・自宅にいる時間が激減します
・面倒な仕事が増えます
・スキルアップはできません
・カレンダーの意味がなくなり土日も普通に出社になります
・残業代の支給がなくなるので年収が下がります(だいたい200万前後)
・自宅にいる時間が激減します
・面倒な仕事が増えます
・スキルアップはできません
28: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:47:05.13 ID:yiJlM
給料がほとんど変わらないなら、昇進しない方がいいだろう
昇進は職種変更に近いんだから
昇進は職種変更に近いんだから
29: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:47:20.63 ID:k03ry
昇進しても大して給料が増えないとかか?
31: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:50:52.84 ID:B5tBw
>>29
つか給料がそんな増えなくても昇進での管理職経験は
転職に普通に有利だからやった方がいいんだけどね
管理職スキルは自分で起業する時はもちろん
転職の時にも高機能人材としてエントリーしやすくなるし
一生単純労働のままでいいなら気にしなくていいだろうけど
40歳になっても50歳になっても最低賃金で働かされても文句言うなよってだけで
つか給料がそんな増えなくても昇進での管理職経験は
転職に普通に有利だからやった方がいいんだけどね
管理職スキルは自分で起業する時はもちろん
転職の時にも高機能人材としてエントリーしやすくなるし
一生単純労働のままでいいなら気にしなくていいだろうけど
40歳になっても50歳になっても最低賃金で働かされても文句言うなよってだけで
32: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:52:24.09 ID:5svLF
>>31
日本の会社でアホみたいなことするより投資してたほうがいいからな
日本の会社でアホみたいなことするより投資してたほうがいいからな
34: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:54:25.59 ID:B5tBw
>>32
だからその投資の種銭をどうやって用意すんねん
銀行騙して住宅ローンで投資用マンションでも買うのか?
それとも強盗とか窃盗でもして貯めるのか?
そっちの方がアホらしいわ
だからその投資の種銭をどうやって用意すんねん
銀行騙して住宅ローンで投資用マンションでも買うのか?
それとも強盗とか窃盗でもして貯めるのか?
そっちの方がアホらしいわ
39: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:56:32.72 ID:5svLF
>>34
給料の半分ぐらいは行けるがな
アホの子なんか?
NISA開始してからの年利11%やぞ
給料の半分を入れて福利考えたらすでにひと財産やぞ
給料の半分ぐらいは行けるがな
アホの子なんか?
NISA開始してからの年利11%やぞ
給料の半分を入れて福利考えたらすでにひと財産やぞ
72: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:21:20.98 ID:B5tBw
>>39
役職なしの新卒なんて給料ずっと25~30くらいだろ月
仮に30だとしても手取りは24くらい
都市部なら家賃で安くても7万は飛ぶ
残りは17万
携帯台、光熱費、食費、交通費を差し引いて、服も年中同じものを臭い匂い発しながら着続けて
他に何もしない修行僧みたいな生活して残りは10万くらいか?
まぁそれを年間全て投資に回したとして
年間120万
年利10%とかいうプロの投資家すら厳しいラインをクリアしても
増えるのは12万
福利で増えるンダー!って
じゃあ翌年さらに120万に前年の+12しても二年で252万
ここに10%でも274
三年目でも395、10%で420か430くれぇか?
何もせずに貯金だけしてた場合には120×3で360万
三年で増えたのはたった70万ぽっち
修行僧みたいにストレス抱えてちまちまやってこれだけ
1億に到達すんのに何十年修行僧を続けるんだよアホらしくて仕方がない
しかも永遠に株価と配当金が上がり続ける計算じゃないと成り立たないこの70万すら
最初から1億持ってれば配当だけで年間300万なのになぁ
ズルいと思うか?
ズルくない
投資は種銭がモノを言うんだ
ないヤツはまず自分自身の価値を高める必要がある
最初から1億なり3億なりの種銭を誰かから貰えないヤツは
真面目に働いて管理職やって
その経験生かして転職して少しでも給料グレードアップさせて最低で5000万は貯めてからやるもんだ投資ってのは
5000万ですらはした金だがな
そういう世界だ
役職なしの新卒なんて給料ずっと25~30くらいだろ月
仮に30だとしても手取りは24くらい
都市部なら家賃で安くても7万は飛ぶ
残りは17万
携帯台、光熱費、食費、交通費を差し引いて、服も年中同じものを臭い匂い発しながら着続けて
他に何もしない修行僧みたいな生活して残りは10万くらいか?
まぁそれを年間全て投資に回したとして
年間120万
年利10%とかいうプロの投資家すら厳しいラインをクリアしても
増えるのは12万
福利で増えるンダー!って
じゃあ翌年さらに120万に前年の+12しても二年で252万
ここに10%でも274
三年目でも395、10%で420か430くれぇか?
何もせずに貯金だけしてた場合には120×3で360万
三年で増えたのはたった70万ぽっち
修行僧みたいにストレス抱えてちまちまやってこれだけ
1億に到達すんのに何十年修行僧を続けるんだよアホらしくて仕方がない
しかも永遠に株価と配当金が上がり続ける計算じゃないと成り立たないこの70万すら
最初から1億持ってれば配当だけで年間300万なのになぁ
ズルいと思うか?
ズルくない
投資は種銭がモノを言うんだ
ないヤツはまず自分自身の価値を高める必要がある
最初から1億なり3億なりの種銭を誰かから貰えないヤツは
真面目に働いて管理職やって
その経験生かして転職して少しでも給料グレードアップさせて最低で5000万は貯めてからやるもんだ投資ってのは
5000万ですらはした金だがな
そういう世界だ
74: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:22:30.25 ID:5svLF
>>72
時間かかった割には計算間違っとるね
時間かかった割には計算間違っとるね
82: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:36:34.81 ID:B5tBw
>>74
別に間違ってねぇよあとこのスレだけ見てるわけじゃねぇから
年に一回120万ずつ突っ込めばこうなる
年利回り10%なら10%ずつ増えるんだから
1年後に+10%して、そこに更にまた120万突っ込む
で、その総計から1年後に更に+10%になれば概算でそうなってく
アホらしい
種銭がねぇ人間はやるもんじゃねぇんだ投資ってのはな
焦って金額だけ見て信用でもするのか?
馬鹿らしい
それとも投機で思惑上げで一気にテンバガーさ!とかやるの?
大体にして粗利率で見るならラーメン屋でもやってた方がマシだよ投資としては
おおよそ66%と言われる
100円のものから66円の利益が出る
1杯だけでな
株なんて年間利回り10%でも
100円使って1年に10円しか増えん
これで極端にもっと増やそうと思うのなら、莫大な資金が必要になる
分岐点を超えるような大金が必要になる
例えば100億円持ってれば配当1%でも毎年1億円入って来る
こうなれば下手な商売よりマシになるが、だから、金持ちが金を増やす為の道具であって
貧乏人がやせ我慢してストレスを溜めてやるもんじゃねぇんだ
貧乏人は働いて給料上げたり、上がらないなら自分自身の価値を高めたり、副業する方がずっとマシんなる
別に間違ってねぇよあとこのスレだけ見てるわけじゃねぇから
年に一回120万ずつ突っ込めばこうなる
年利回り10%なら10%ずつ増えるんだから
1年後に+10%して、そこに更にまた120万突っ込む
で、その総計から1年後に更に+10%になれば概算でそうなってく
アホらしい
種銭がねぇ人間はやるもんじゃねぇんだ投資ってのはな
焦って金額だけ見て信用でもするのか?
馬鹿らしい
それとも投機で思惑上げで一気にテンバガーさ!とかやるの?
大体にして粗利率で見るならラーメン屋でもやってた方がマシだよ投資としては
おおよそ66%と言われる
100円のものから66円の利益が出る
1杯だけでな
株なんて年間利回り10%でも
100円使って1年に10円しか増えん
これで極端にもっと増やそうと思うのなら、莫大な資金が必要になる
分岐点を超えるような大金が必要になる
例えば100億円持ってれば配当1%でも毎年1億円入って来る
こうなれば下手な商売よりマシになるが、だから、金持ちが金を増やす為の道具であって
貧乏人がやせ我慢してストレスを溜めてやるもんじゃねぇんだ
貧乏人は働いて給料上げたり、上がらないなら自分自身の価値を高めたり、副業する方がずっとマシんなる
84: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:40:17.25 ID:5svLF
>>82
労働でも金持ちにはならんからな
知らん間に富裕層になって、そのまま超富裕層になるのが投資
労働でも金持ちにはならんからな
知らん間に富裕層になって、そのまま超富裕層になるのが投資
35: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:55:09.65 ID:k03ry
>>31
転職するんだったら若いうちに転職して
しまった方が良い気が。
転職するんだったら若いうちに転職して
しまった方が良い気が。
30: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:50:51.78 ID:5svLF
最近は下の人も賢くなってきて、押し付け仕事をやらなくなってきたからな
なら上司のあなたがやってくださいって言われるので
なら上司のあなたがやってくださいって言われるので
33: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:53:39.73 ID:V0L6j
若者の気持ちはよく分かる
36: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:55:14.08 ID:DhXsB
これやると平中年になって切られる
37: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:55:55.18 ID:W0MPW
業務量と責任だけアップして給料はほとんど増えない中間管理職やる奴おる?
38: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:56:18.90 ID:iVbdV
いつまでもそう言ってられないと思うけどね
若いうちは良いけど年取るほど仕事見つからなくなるし
どこかで諦めて昇進するしかない
若いうちは良いけど年取るほど仕事見つからなくなるし
どこかで諦めて昇進するしかない
40: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:56:52.39 ID:rXWYi
いつもの賃金不足。
人手不足と一緒。
対価が少なすぎるのよ。
人手不足と一緒。
対価が少なすぎるのよ。
41: 名無しさん 2024/09/05(木) 09:58:15.49 ID:ZYghw
待遇が良くなって嬉しいのは一瞬だけで代わりに自分を犠牲にすることなるから
物質的には豊かになっても幸福は別次元だって社会が気付き始めている
日本はようやく次の社会フェーズに移り始めたかも
経済と物質が豊かになっても人間の幸福はまた別次元にあるという事実
物質的には豊かになっても幸福は別次元だって社会が気付き始めている
日本はようやく次の社会フェーズに移り始めたかも
経済と物質が豊かになっても人間の幸福はまた別次元にあるという事実
42: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:00:10.00 ID:5svLF
そのまま投資して20年も経過すれば日本の企業の労働の賃金程度じゃ追いつかなくなるわけで
不労所得で入ってくる金のほうがはるかにデカくなって労働する気さえなくなる
不労所得で入ってくる金のほうがはるかにデカくなって労働する気さえなくなる
43: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:00:42.34 ID:nf6oY
給料安いとやる気出ないよな
44: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:00:43.72 ID:lCMae
つーかその若者が会社を見限っただけやないの?
ここアカン辞めよ!ってだけ
ここアカン辞めよ!ってだけ
45: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:01:21.77 ID:7Ajd2
まぁ当然だわな
中途半端に上がると責任と労力だけ上がって給与は大差ないんだもの
中途半端に上がると責任と労力だけ上がって給与は大差ないんだもの
47: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:01:49.26 ID:bGlh8
そりゃあ中小零細で出世しても給与の上げ幅が少ない上に激務になるし責任が重くなって責められるだけだからなあ。
中学の時に部長に抜てきされてなんでこんな事無料でやらなきゃいけないんだって経験済み。
中学の時に部長に抜てきされてなんでこんな事無料でやらなきゃいけないんだって経験済み。
53: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:05:34.71 ID:bGlh8
>>47
すごい大変で時間もロスするのに、同級には嫉妬で感謝されないどころかもっとちゃんとやれとか責められるんよなあ。
嫉妬がすごいよ。
卒業式の日に後輩からボタンくれリボンくれブレザーくれって言われてブラウスとスカートだけで帰って嬉しかったとか、親親戚同級生にマウント取れたくらいしかメリットなかった。
すごい大変で時間もロスするのに、同級には嫉妬で感謝されないどころかもっとちゃんとやれとか責められるんよなあ。
嫉妬がすごいよ。
卒業式の日に後輩からボタンくれリボンくれブレザーくれって言われてブラウスとスカートだけで帰って嬉しかったとか、親親戚同級生にマウント取れたくらいしかメリットなかった。
73: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:22:08.65 ID:70QfM
>>53
パンツと靴下は?パンツと靴下もあげたんか!
俺にもくれ!
パンツと靴下は?パンツと靴下もあげたんか!
俺にもくれ!
48: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:02:02.14 ID:5svLF
国民が金融緩和を支持して円棄損政策を歓迎してる限りは、労働を考えるよりは投資を優先するべきだからな
49: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:02:04.55 ID:TVn8q
でも同期が先に昇進するとイラっとするんでしょ
51: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:03:18.73 ID:5svLF
>>49
それがな
総所得で自分が上だとなんとなくわかってくると上司だろうが社長だろうが下に見てしまうようになる
それがな
総所得で自分が上だとなんとなくわかってくると上司だろうが社長だろうが下に見てしまうようになる
50: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:02:56.90 ID:0wqr7
中途半端な昇進はちょっとの昇給に大量の仕事量だからなぁ。
52: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:04:18.62 ID:N0Nwg
金に決まってんだろアホか
54: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:05:44.49 ID:N0Nwg
人を使うのが上手いのは上に行くほど楽になるけどな
55: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:06:56.51 ID:5svLF
>>54
楽ってバレるからな
そして隠れ超富裕層にお前がやれって言われる
楽ってバレるからな
そして隠れ超富裕層にお前がやれって言われる
56: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:07:03.80 ID:TC1s8
嫁抱かしてやれ
57: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:07:17.02 ID:ytMqb
民→公→民→イマココ!→公も考えてる
58: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:07:22.40 ID:omase
今の年寄りって、部長やってました、課長やってました、が転職市場で武器になると思っているからね。ゴミみたいな肩書より、職能を優先するのは当然でしょう。
59: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:08:53.56 ID:ytMqb
>>58
部長になれた、は一つの評価軸にはなりうるやろ
俺は出世してないから素直に羨ましい
部長になれた、は一つの評価軸にはなりうるやろ
俺は出世してないから素直に羨ましい
71: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:21:20.79 ID:omase
>>59
前職の肩書で採用されると思っているのが、使えないっていう話だよ。
能力のある役員なら、肩書じゃなくて、仕事の実績を武器にするよ。
前職の肩書で採用されると思っているのが、使えないっていう話だよ。
能力のある役員なら、肩書じゃなくて、仕事の実績を武器にするよ。
60: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:09:31.62 ID:E3y1u
× 昇進したくない
○ お前の会社で昇進してまで仕事したくない
○ お前の会社で昇進してまで仕事したくない
61: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:10:55.97 ID:evcNA
係長クラスが一番いいよ。
62: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:11:43.64 ID:5svLF
オルカンの日本除くでも先月の暴落分を帳消しにしてすでにプラス域だからな
価値の下がり続ける日本での労働はかなりの無駄
価値の下がり続ける日本での労働はかなりの無駄
63: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:11:46.70 ID:sYhQR
何処の会社なのかが問題。
大手超優良企業なら凄いが、ブラック4流会社じゃねぇ、、、
大手超優良企業なら凄いが、ブラック4流会社じゃねぇ、、、
65: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:13:25.46 ID:5svLF
>>63
外資で年収1000万越えとかならまだしも大手でもそれ以下だと4流と変わらん状況だしな
脳死で投資してたほうがはるかにもらえるっていう
外資で年収1000万越えとかならまだしも大手でもそれ以下だと4流と変わらん状況だしな
脳死で投資してたほうがはるかにもらえるっていう
85: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:40:33.85 ID:sYhQR
>>65
大手超優良でまともな人間が昇進したら30歳くらいで直ぐ1000万円超えるだろ
大手超優良でまともな人間が昇進したら30歳くらいで直ぐ1000万円超えるだろ
86: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:41:42.21 ID:5svLF
>>85
若い人は前例を見て投資してたらそれを飛び越えちゃうのを知ってるわけで
若い人は前例を見て投資してたらそれを飛び越えちゃうのを知ってるわけで
88: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:42:55.38 ID:18VPy
>>85
1200万超えないとキツイぞ
1200万超えないとキツイぞ
70: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:20:15.62 ID:18VPy
>>63
大手でも、課長止まりなのか部長以上目指すのかでも違う
俺は財閥系の大手で時代のおかげで高卒で入って25年
課長まで来たけど、年収1000万超えた程度、これなら主任時代の850万の方が手取りは多かったし気楽だった。
900万の年収の壁があるから、900万超えるなら1200万以上貰えるまで上がらないとキツイ。
大手でも、課長止まりなのか部長以上目指すのかでも違う
俺は財閥系の大手で時代のおかげで高卒で入って25年
課長まで来たけど、年収1000万超えた程度、これなら主任時代の850万の方が手取りは多かったし気楽だった。
900万の年収の壁があるから、900万超えるなら1200万以上貰えるまで上がらないとキツイ。
90: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:43:32.30 ID:sYhQR
>>70
俺は高専卒だけど30くらいで主任の時は1000万円こえてたけどなぁ。課長になって暫くして2000万円くらい。
俺は高専卒だけど30くらいで主任の時は1000万円こえてたけどなぁ。課長になって暫くして2000万円くらい。
93: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:44:51.68 ID:18VPy
>>90
課長って2000はどこだ?
課長って2000はどこだ?
66: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:15:47.10 ID:cki9w
釣りバカ日誌のハマちゃんて感覚が未来に生きてたんだな
67: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:16:09.33 ID:CsVdU
昇進とかないわ
自由な時間が減るし責任も押し付けられるから
自由な時間が減るし責任も押し付けられるから
68: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:16:11.76 ID:Qb615
仕事量と責任だけ増え給料が大して変わらないなら誰もやらんて
69: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:16:42.31 ID:5svLF
20代は3割がすでに投資をしていて、そのほかの6割が投資に前向き
投資のことしか考えてないわ
働かなくても食える人達が会社に前例として数人は居るだろうからな
投資のことしか考えてないわ
働かなくても食える人達が会社に前例として数人は居るだろうからな
75: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:23:53.29 ID:WEYnQ
仕事回されまくって奴隷になるのに給料たいして上がらんからな
76: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:25:57.50 ID:5svLF
1日のプラマイが50万を超えるころ労働とかする気がなくなる
そうなると全額ぷっぱでFire
そうなると全額ぷっぱでFire
77: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:27:58.21 ID:wSorx
事業の将来性とかにもよるだろ
給与かなり増やすから残ってくれと頼まれて引き受けちまったら倒産したぜw
給与かなり増やすから残ってくれと頼まれて引き受けちまったら倒産したぜw
78: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:30:47.42 ID:I911f
>>77
事業部が売り飛ばされたりしてなw
事業部が売り飛ばされたりしてなw
79: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:32:51.17 ID:wSorx
>>78
そんな感じのやつ取引先にいたなw
そんな感じのやつ取引先にいたなw
80: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:33:02.32 ID:56agK
デメリットに優るメリットを環境を作る、また伝える。
81: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:35:06.87 ID:T4AtL
サムネのモデルさん好き
83: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:38:42.60 ID:heJGZ
むかし見たユダヤ人富豪が教える幸せな金持ちみたいな本に書いてあったけど
医者だろうが弁護士だろうが
自分が忙しく働いて金稼いでる人は幸せじゃないんだよね
それよりも店のオーナーだったり会社の経営者だったり
だれかに仕事やらせて自分は権利を所有してるみたいな立場の人が幸せ
若い人はこのことよくわかってるんだろうね
起業したいとかいうやつばっかりだし
医者だろうが弁護士だろうが
自分が忙しく働いて金稼いでる人は幸せじゃないんだよね
それよりも店のオーナーだったり会社の経営者だったり
だれかに仕事やらせて自分は権利を所有してるみたいな立場の人が幸せ
若い人はこのことよくわかってるんだろうね
起業したいとかいうやつばっかりだし
87: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:42:15.31 ID:wSorx
>>83
最初に勤めたとこ倒産して経営者なったけど、しばらくブラック労働するしかなかったし、求人で有能な人材なんてまず来ないって
最初に勤めたとこ倒産して経営者なったけど、しばらくブラック労働するしかなかったし、求人で有能な人材なんてまず来ないって
89: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:43:32.02 ID:5svLF
仮に月10マンしか一生投資しないとして10年後、20年後にいくらになるのか知ってんのかな
91: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:43:37.37 ID:k03ry
昇進してもメリットがないような会社なんだろうな。
94: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:46:44.46 ID:wSorx
>>91
大企業でも飛ばされることあるからな
結婚して家を買って数年で飛ばされた人とか知ってる
優秀なほど新事業のために海外とか行かされる
大企業でも飛ばされることあるからな
結婚して家を買って数年で飛ばされた人とか知ってる
優秀なほど新事業のために海外とか行かされる
100: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:53:50.95 ID:sYhQR
>>94
同僚に新築して1度も住んでないやつがいるw
異動は海外含めて何処行くか分からんし受けるしか無い
同僚に新築して1度も住んでないやつがいるw
異動は海外含めて何処行くか分からんし受けるしか無い
105: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:58:34.66 ID:k03ry
>>94
大企業は全国各地に拠点があるんだから仕方がない。
大企業は全国各地に拠点があるんだから仕方がない。
95: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:47:46.37 ID:5svLF
不動産は固定資産税と所得税で税金だけで億とられてうまみがなくなってくる
株のほうは税金が安くてすぐに逆転するからな
株のほうは税金が安くてすぐに逆転するからな
96: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:51:22.63 ID:d6foh
目の前の人を見ないで履歴書ばかり
見てるから駄目なんだよ
盲を人事に置くな
見てるから駄目なんだよ
盲を人事に置くな
97: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:51:41.46 ID:5svLF
結局一番楽で上昇率が高いのが株
98: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:53:28.90 ID:5svLF
そんなことより自分はホームレスなので今日も炊き出しに並ぶか
108: 名無しさん 2024/09/05(木) 11:00:47.90 ID:51QQU
>>98
株で全部持ってかれてて草
株で全部持ってかれてて草
99: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:53:50.81 ID:3Ig8x
俺の所属先も、昇進・昇給が無意味だわ。
・昇進・・・責任と雑用は厖大になる。可処分所得は変わらない
・昇給・・・政府のせいで可処分所得は変わらない。
うちの企業ってよりは、政治の問題のような気がするね。名目年収は300万増えたが、手取りが15年間増えてねぇw 年金負担とかどんどん増幅されてるから
・昇進・・・責任と雑用は厖大になる。可処分所得は変わらない
・昇給・・・政府のせいで可処分所得は変わらない。
うちの企業ってよりは、政治の問題のような気がするね。名目年収は300万増えたが、手取りが15年間増えてねぇw 年金負担とかどんどん増幅されてるから
101: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:54:53.63 ID:kUHr4
こういうの断ったらクビにならんの?
106: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:58:48.61 ID:B5tBw
>>101
採用枠にもよるだろ
ただ、基本的に大卒の総合職で取った場合にはクビ案件だろ
結局は幹部候補という前提での採用だから総合職は
一般職とかなら通常想定されない人事配置なので断る権利はあるだろうけど
大卒で総合職採用は通常、幹部候補としての採用が明らかである、となる
つまり契約違反で
それが嫌なら最初から一般職で応募したり、総合職じゃないのでお願いしますと言うべき
だから逆経歴詐称してるヤツもたまにいるわけだが
採用枠にもよるだろ
ただ、基本的に大卒の総合職で取った場合にはクビ案件だろ
結局は幹部候補という前提での採用だから総合職は
一般職とかなら通常想定されない人事配置なので断る権利はあるだろうけど
大卒で総合職採用は通常、幹部候補としての採用が明らかである、となる
つまり契約違反で
それが嫌なら最初から一般職で応募したり、総合職じゃないのでお願いしますと言うべき
だから逆経歴詐称してるヤツもたまにいるわけだが
102: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:55:34.72 ID:O5asD
責任と昇給のバランスが悪いからってだけ、新卒の即戦力がほしいといってる感覚と同じ
労働者の事を考えていないだけ、そのくせして日本は解雇が簡単にできないとか平気な顔して言い出す
労働者の事を考えていないだけ、そのくせして日本は解雇が簡単にできないとか平気な顔して言い出す
103: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:56:00.68 ID:xHpLt
やりがい搾取の餌食になるだけだしな
かんりしょくになると仕事だけ増えて残業代出ないし
かんりしょくになると仕事だけ増えて残業代出ないし
104: 名無しさん 2024/09/05(木) 10:57:42.98 ID:51QQU
だいたい昇進するぐらいなら個人事業主やったほうが良いだろそれが脱サラってもんだろ?
109: 名無しさん 2024/09/05(木) 11:01:42.17 ID:BlsmM
指示された事をやるだけの方が楽
余計な責任を負いたくない
給料が増えても仕事が増えるのが嫌
理由はこんなところかな?
あとは、副業で稼ぐ選択肢が増えたのも原因か
余計な責任を負いたくない
給料が増えても仕事が増えるのが嫌
理由はこんなところかな?
あとは、副業で稼ぐ選択肢が増えたのも原因か
110: 名無しさん 2024/09/05(木) 11:03:36.73 ID:5svLF
株をやってるやつは全員バカです
111: 名無しさん 2024/09/05(木) 11:03:51.76 ID:cOjH5
そもそも下話ししないのか?
人事権持ってる奴が無能なだけでは
人事権持ってる奴が無能なだけでは
112: 名無しさん 2024/09/05(木) 11:04:18.02 ID:51QQU
社長以外の儲けが糞すぎてやってられん
っていう真理を言えよ
それを解決する方法ひとつだけあるよ
っていう真理を言えよ
それを解決する方法ひとつだけあるよ
113: 名無しさん 2024/09/05(木) 11:06:00.74 ID:quVHr
自分のやったことに責任持てる奴がいない
114: 名無しさん 2024/09/05(木) 11:06:47.80 ID:51QQU
社長の親族になるつまり子息子女と結婚するとかそういう手法これであれば結論資産的にはすべてかっぱいでるも同然だからな
てめえがてめえがでてめえの儲けしか考えてないから終わってんだよ
社長のガキを寝取るぐらいの事しなければ勝組など夢のまた夢
てめえがてめえがでてめえの儲けしか考えてないから終わってんだよ
社長のガキを寝取るぐらいの事しなければ勝組など夢のまた夢
115: 名無しさん 2024/09/05(木) 11:07:33.08 ID:51QQU
ところでこの画像のナメクジみたいな人だれ?
116: 名無しさん 2024/09/05(木) 11:07:40.57 ID:6AR2J
中国人の若者採用したらいいやん
大陸で行場がなく能力持て余してる
今日本企業行きたい中国人多いし
昇進意欲も高いと聞くしな
日本人にもう期待するなってことだわ
大陸で行場がなく能力持て余してる
今日本企業行きたい中国人多いし
昇進意欲も高いと聞くしな
日本人にもう期待するなってことだわ
117: 名無しさん 2024/09/05(木) 11:10:44.52 ID:NPbly
そんなん上司みて未来を判断してんねんから我が身振り返らなやろ
119: 名無しさん 2024/09/05(木) 11:16:23.97 ID:F7RJA
中国人採用すれば解決
120: 名無しさん 2024/09/05(木) 11:18:01.06 ID:oMotY
うらやましい話だ
昔はこんな事言えなかった
少しは良い時代になったのかな
昔はこんな事言えなかった
少しは良い時代になったのかな