
1: ちょる ★ 2024/03/29(金) 11:08:14.66 ID:??? TID:choru
お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志(60)が自身の性的暴行疑惑を報じた「週刊文春」に名誉を毀損(きそん)されたとして、発行元の文芸春秋などに、5億5000万円の損害賠償などを求めた訴訟の第1回口頭弁論が28日、東京地裁で開かれた。松本は出廷しなかった。文春側は「複数の女性が受けた同意のない性的行為は真実」と請求棄却を求めた。閉廷後、原告の松本側と被告の文春側の弁護士が取材に応じ、「記事化した女性2人の氏名などの特定」を巡り真っ向から対立した。
文春側の喜田村洋一弁護士は閉廷後、取材に応じ「A子」「B子」の氏名などを求める松本側の要望を一蹴した。「まるで警察みたいなものでしょ。それと原告の記憶喚起のために容貌、容姿が分かる写真を出してくれと。出してくれないと、週刊文春に書かれた内容が事実か、事実じゃないか認否できないと言っている」と首をかしげた。
「どういうことなんでしょうね。原告が週刊誌に書かれていることは、1回もやったことがないのであれば、全部否認で、A子さん、B子さんは関係ないですよね。『まったくのウソですよ』と言えばいい」と納得できない様子。その上で「その頃、六本木のホテルで同じようなことをたくさんやっていたと。だから、そのうち、どれがA子さんで、どれがB子さんか分からない。そう言うのであれば、分からなくもない」と推測した。
今回のような要求は「前代未聞」だという。「私も47年、弁護士をやって、
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e2381f0800ea54fbb49a7c3fbf0943b0d083c47
文春側の喜田村洋一弁護士は閉廷後、取材に応じ「A子」「B子」の氏名などを求める松本側の要望を一蹴した。「まるで警察みたいなものでしょ。それと原告の記憶喚起のために容貌、容姿が分かる写真を出してくれと。出してくれないと、週刊文春に書かれた内容が事実か、事実じゃないか認否できないと言っている」と首をかしげた。
「どういうことなんでしょうね。原告が週刊誌に書かれていることは、1回もやったことがないのであれば、全部否認で、A子さん、B子さんは関係ないですよね。『まったくのウソですよ』と言えばいい」と納得できない様子。その上で「その頃、六本木のホテルで同じようなことをたくさんやっていたと。だから、そのうち、どれがA子さんで、どれがB子さんか分からない。そう言うのであれば、分からなくもない」と推測した。
今回のような要求は「前代未聞」だという。「私も47年、弁護士をやって、
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e2381f0800ea54fbb49a7c3fbf0943b0d083c47
引用元: ・【松本裁判】週刊文春側、松本人志側の要求を拒否「まるで警察」「身元が分からないと認否できない、そんなアホなことあるかいな」
93: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:10:41.40 ID:eXWN0
>>1
アホなことって、どこの誰だか分からないやつが勝手なこと言って名誉毀損してる方がよっぽど恐ろしいと思うけど。
アホなことって、どこの誰だか分からないやつが勝手なこと言って名誉毀損してる方がよっぽど恐ろしいと思うけど。
101: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:23:08.55 ID:MYmUp
>>93
お前がもしレイプの疑いをかけられたらまずはその日誰と何をしてたか証明するだろ?
被害者とされる相手の個人情報を知ってどうするんだ?警察が教えると思うか?
お前がもしレイプの疑いをかけられたらまずはその日誰と何をしてたか証明するだろ?
被害者とされる相手の個人情報を知ってどうするんだ?警察が教えると思うか?
103: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:29:52.07 ID:Hu1AM
>>101
少し考えりゃわかるだろうけど
誰と何をしてたか
だけじゃなく
誰と何をしてなかった
も重要なんだよ
少し考えりゃわかるだろうけど
誰と何をしてたか
だけじゃなく
誰と何をしてなかった
も重要なんだよ
106: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:33:38.43 ID:MYmUp
>>103
そんな理由で被害者の個人情報出すわけねーだろ
そんな理由で被害者の個人情報出すわけねーだろ
2: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 11:09:10.68 ID:9gqBT
身バレしたくなきゃ引けって
3: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 11:10:41.88 ID:ejfXV
松本側の弁護士がアレだしな
4: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 11:13:51.25 ID:Ny8rV
ヤフコメは松本信者ばかりで終わってる
5: sage 2024/03/29(金) 11:15:30.83 ID:0Dhzb
おそらく被害者は存在する
6: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 11:16:25.41 ID:DWrci
当たり前
松本アンチのこどおじにはわからんだろうな
松本アンチのこどおじにはわからんだろうな
19: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:03:40.79 ID:Bev5f
>>6
自称被害者存在しなくてもいいと松本叩きしているのはフェミニストだらけだぞ子供部屋ばっさんw
自称被害者存在しなくてもいいと松本叩きしているのはフェミニストだらけだぞ子供部屋ばっさんw
7: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 11:18:19.36 ID:Ny8rV
性被害訴えてる人に顔写真や生年月日要求するってw
いかにも無能な検察って感じするわw
いかにも無能な検察って感じするわw
20: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:04:20.01 ID:Bev5f
>>7
冤罪で陥れるのが日常になるから、被害者を明確にしないと駄目だろw
冤罪で陥れるのが日常になるから、被害者を明確にしないと駄目だろw
71: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 14:42:49.84 ID:Ny8rV
>>20
このヤメ検もお前と同じ思考で法律理解してないってことだよバーカw
このヤメ検もお前と同じ思考で法律理解してないってことだよバーカw
8: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 11:20:59.46 ID:Atsrd
誌面ならわかるけど、法廷でも実名って出ないものなんか?
11: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 11:35:17.32 ID:6UXJ4
>>8
文春が出さなきゃ出ないよ。
それは文春にとって不利かもしれないけど、
一応出せない理由はつくし、どうも裁判官もそれで審議すると言ってるから
そこは判決には影響が少ないかもね。
文春が出さなきゃ出ないよ。
それは文春にとって不利かもしれないけど、
一応出せない理由はつくし、どうも裁判官もそれで審議すると言ってるから
そこは判決には影響が少ないかもね。
9: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 11:31:46.66 ID:9pSsY
住所まで教えろと言っている
ヤクザ差し向けて脅すつもりじゃね?
ヤクザ差し向けて脅すつもりじゃね?
15: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 11:49:12.42 ID:uH7tW
>>9
ヤじゃなくても傍聴に来てる松本ファンが「動きます」だろ
ヤじゃなくても傍聴に来てる松本ファンが「動きます」だろ
10: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 11:31:53.03 ID:yXGsN
松本が訴えたのは文春だから
文春には取材源の秘匿をする義務と権利がある
文春には取材源の秘匿をする義務と権利がある
21: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:05:18.44 ID:Bev5f
>>10
圧力団体やマスコミが無根拠でデマを垂れ流す病巣の根幹だぞソレ
圧力団体やマスコミが無根拠でデマを垂れ流す病巣の根幹だぞソレ
12: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 11:36:46.92 ID:w6PCf
恫喝にしか見えないよね
文春の弁護士の言う通り、日常的に後輩に女を集めさせてセックスに至るパーティーをやってて顔を見ないと最後までやったかやれずに逃げられた女か分からないっていうなら納得だけどね
文春の弁護士の言う通り、日常的に後輩に女を集めさせてセックスに至るパーティーをやってて顔を見ないと最後までやったかやれずに逃げられた女か分からないっていうなら納得だけどね
13: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 11:37:09.24 ID:0Ihw8
「事務所総出で」
芸能界はもうあの言葉が全てだと思ってる
14: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 11:42:19.64 ID:rkUYb
相手素人だしわざと嫌がらせしたいだけだろホント姑息な男だわ
16: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 11:49:42.02 ID:l7x1q
悪魔の証明の一番難しいバージョンて感じだな
17: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 11:59:35.41 ID:ZtKYM
「そんな不同意性交の証拠などない」
と言ってましたね そんなことはやってないと言わないのは証拠は残してないてことだよね
当然A子以下を特定して更なる完全証拠隠滅をやらかす気かしら
と言ってましたね そんなことはやってないと言わないのは証拠は残してないてことだよね
当然A子以下を特定して更なる完全証拠隠滅をやらかす気かしら
18: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:02:06.53 ID:Bev5f
根拠ない嘘をも垂れ流す文春
22: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:05:38.54 ID:lTilZ
当たり前だろう!
脅しともみ消しには相手がわからないと
困るんだ
いっぱいいるし
脅しともみ消しには相手がわからないと
困るんだ
いっぱいいるし
23: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:08:14.36 ID:nK5VQ
第一回で松本人志完敗確定だわなw
24: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:13:11.78 ID:R9FLW
これ被害者を脅してる事にならないの?
被害者の氏名を出せっていえば
AやBを脅してるよーなもんだろ
被害者の氏名を出せっていえば
AやBを脅してるよーなもんだろ
33: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:48:05.88 ID:fFuea
>>24
でも、途中までいって別人の話だったとか文春がネタ混ぜてたりするかもよ
でも、途中までいって別人の話だったとか文春がネタ混ぜてたりするかもよ
50: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:39:56.26 ID:R9FLW
>>33
若狭勝弁護士「言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶり」松本人志第1回口頭弁論を分析
元衆院議員で元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士(67)は、松本側が女性2人の個人情報を求めた点について「一緒にいた(スピードワゴンの)小沢さんらに聞けばいい話」とし「誰かはわかっているはずですが、この訴訟を相手のペースに乗せずに進めるための戦術、言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶりをかけているのだと思います」と分析した。
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202403280001374_m.html?mode=all
若狭勝弁護士「言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶり」松本人志第1回口頭弁論を分析
元衆院議員で元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士(67)は、松本側が女性2人の個人情報を求めた点について「一緒にいた(スピードワゴンの)小沢さんらに聞けばいい話」とし「誰かはわかっているはずですが、この訴訟を相手のペースに乗せずに進めるための戦術、言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶりをかけているのだと思います」と分析した。
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202403280001374_m.html?mode=all
61: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 14:00:02.04 ID:EfKWV
ど素人のお前がどうこう言ってもプロの見解は>>50
64: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 14:12:35.85 ID:hXZcb
>>61
若狭弁護士って「日本で過去最高の高額請求が認められる可能性もある」等々これまで割と松本寄りのスタンスでコメントしてたのにね
まあ昨日の松本人志側は露骨なブラフだったけどなあ
若狭弁護士って「日本で過去最高の高額請求が認められる可能性もある」等々これまで割と松本寄りのスタンスでコメントしてたのにね
まあ昨日の松本人志側は露骨なブラフだったけどなあ
72: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 14:47:20.00 ID:pjc8b
>>61
んなもん読んだよ
1人のプロの意見じゃん
プロの中でも様々な見解があるわ
文春脳は自分が信じて止まない記事に都合の良い解釈しか読めないみたいだな
んなもん読んだよ
1人のプロの意見じゃん
プロの中でも様々な見解があるわ
文春脳は自分が信じて止まない記事に都合の良い解釈しか読めないみたいだな
81: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:34:35.05 ID:JUXTW
>>61
裁判ってそんなモン
裁判ってそんなモン
25: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:17:08.73 ID:nK5VQ
被害者出せ要求に対して
裁判官が苦言呈しているのに
そこを更に要求してる低脳バカ松本ヲタクw
低脳松本には
低脳弁護士と低脳ヲタクしか寄って来ないんだなw
裁判官が苦言呈しているのに
そこを更に要求してる低脳バカ松本ヲタクw
低脳松本には
低脳弁護士と低脳ヲタクしか寄って来ないんだなw
26: ◆GacHaPR1Us 2024/03/29(金) 12:20:41.21 ID:vX5lx
いや普通そうやろ?
27: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:22:30.78 ID:MfC5o
松本人志は名前を聞くとやったかどうか思い出せるんだろ
28: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:27:27.86 ID:hXZcb
関西の特に大阪~甲子園球場あたりまでは「アホ」が褒め言葉になるから
これは喜多村弁護士らしくない悪手だったな
松本人志は今ごろ「なんで?なんでなんで?なんで?なんでオレ褒められてるの?もしかして効いた?」
「いや、松本さん、これ、相手、相当堪えてますよ」
と満面の笑みで喜んでるかもしれない
そこは喜多村弁護士
「身元が分からないと認否できないなんて、バッカじゃねえの?」
とコメントしないと
これは喜多村弁護士らしくない悪手だったな
松本人志は今ごろ「なんで?なんでなんで?なんで?なんでオレ褒められてるの?もしかして効いた?」
「いや、松本さん、これ、相手、相当堪えてますよ」
と満面の笑みで喜んでるかもしれない
そこは喜多村弁護士
「身元が分からないと認否できないなんて、バッカじゃねえの?」
とコメントしないと
29: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:32:05.80 ID:IdRX3
これで文春勝てるなら書きたい放題だな
30: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:38:59.71 ID:Dp95d
いや10年近くも前で顔もわからんじゃ女遊びする人にとってはわからんやろ
34: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:52:12.99 ID:hXZcb
>>30
ほぼ毎日外食してたら「8年前の9月11日、滝野川大勝軒でラーメン食べてましたよね?」と言われても
「ええー!?覚えてない。いや、大勝軒はよく行くけど…」ってなるもんな
ほぼ毎日外食してたら「8年前の9月11日、滝野川大勝軒でラーメン食べてましたよね?」と言われても
「ええー!?覚えてない。いや、大勝軒はよく行くけど…」ってなるもんな
36: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:55:13.73 ID:UyPjT
>>34
俺の子供産めや!って絶叫した店なら覚えてるやろ?
俺の子供産めや!って絶叫した店なら覚えてるやろ?
38: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:02:13.61 ID:hXZcb
>>36
それも毎日二食三食のメシで数年単位になれば「え?どれのことやろ…」となる
と思う
それも毎日二食三食のメシで数年単位になれば「え?どれのことやろ…」となる
と思う
48: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:36:14.91 ID:cJXij
>>38
一日3回もレイプしてたと言いたいのか?
一日3回もレイプしてたと言いたいのか?
51: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:41:45.55 ID:hXZcb
>>48
なきにしにあらず
なきにしにあらず
41: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:05:05.50 ID:x7BcR
>>34
レシートとか、店の防犯カメラ出されたら思い出すけどな
レシートとか、店の防犯カメラ出されたら思い出すけどな
35: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:53:35.03 ID:UyPjT
>>30
オザーさんがメール残してるやん。
そんなに何回も「俺の子供産めや~」って叫び続けて来たの?
オザーさんがメール残してるやん。
そんなに何回も「俺の子供産めや~」って叫び続けて来たの?
31: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:47:09.01 ID:vv7bv
一切やったことないなら告発者が誰かなんて確認する必要ないわな
32: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:47:16.49 ID:A2zp4
裁判官がそれで審議するって言ったんだから裁判官の言うことを聞けよ・・・
言うこと聞かないやつは反社だからね、松本応援団出禁にします!
言うこと聞かないやつは反社だからね、松本応援団出禁にします!
37: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 12:55:40.22 ID:bwRo8
A子とB子が本当に実在するのかの確認だろ?
「証拠」もなく
「証人」も実在しませんで
デマ垂れ流されたらマズいからね
「証拠」もなく
「証人」も実在しませんで
デマ垂れ流されたらマズいからね
44: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:09:34.98 ID:0Ihw8
>>37
どうやって証拠を出せるの?
つまり最初から女は不利ってことだよ
なのに証拠を出せ出せって、馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返して
論点はそこじゃないと思う
どうやって証拠を出せるの?
つまり最初から女は不利ってことだよ
なのに証拠を出せ出せって、馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返して
論点はそこじゃないと思う
45: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:15:07.56 ID:HJr7I
>>44
じゃあ実在する証人を出せばいいんじゃない?
じゃあ実在する証人を出せばいいんじゃない?
46: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:18:44.99 ID:0Ihw8
>>45
だから出してるんじゃん。
バカかお前
だから出してるんじゃん。
バカかお前
47: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:33:13.17 ID:nH3js
>>46
その証人の実在が疑わしいから
松本側は身元の特定を求めてるんだよ
その証人の実在が疑わしいから
松本側は身元の特定を求めてるんだよ
73: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 14:49:50.77 ID:0Ihw8
>>47
出してるだろ?
論点ずらしていってんじゃねえよ
出してるだろ?
論点ずらしていってんじゃねえよ
39: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:03:11.52 ID:x7BcR
いつどこで誰に誘われて行ったかは証拠があるわけで
後輩芸人が証人になればいいやん?
それができない遊び方してたんやろ?
後輩芸人が証人になればいいやん?
それができない遊び方してたんやろ?
40: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:03:54.87 ID:JUXTW
とっとと女どもを証人によべよ
42: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:05:48.08 ID:IXXuv
調子に乗ってる金持ちがやりたい放題するより嘘つきがやりたい放題になる方が社会的に怖いと思うけどな
43: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:06:22.79 ID:fZJUM
世間一般に公表する必要ないけど、誰がそれを言ったかを伝えてくれないと否定のしようがないってのは普通の理屈と思うけどな
49: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:37:10.28 ID:netTF
一緒にいた小沢やAV女優に聞けよ
やりすぎて思い出せないんだろって思われてるぞ
やりすぎて思い出せないんだろって思われてるぞ
52: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:46:50.23 ID:tZUPW
飲み会後、同意無しに性行為を強要なんてした事無いんでしょ?
じゃあ誰が相手だろうと主張する事は同じじゃない
A子B子以外には心当たりあるのかって思われちゃうよ
じゃあ誰が相手だろうと主張する事は同じじゃない
A子B子以外には心当たりあるのかって思われちゃうよ
54: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:48:14.99 ID:XdcVQ
>>52
同じ理屈で、本当に被害者なら裁判で証言出来るね
隠れてるのは何で?ってなる
同じ理屈で、本当に被害者なら裁判で証言出来るね
隠れてるのは何で?ってなる
55: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:54:21.59 ID:tZUPW
>>54
同じにはならないよ
告発者が氏名を公表しないのは更なる被害や誹謗中傷から守るためだけど
松本側はそんな事はやった事無いと言ってるんだから
何処の誰であろうと身の潔白を証明するだけ
それでマッちゃんは勝てるよ
同じにはならないよ
告発者が氏名を公表しないのは更なる被害や誹謗中傷から守るためだけど
松本側はそんな事はやった事無いと言ってるんだから
何処の誰であろうと身の潔白を証明するだけ
それでマッちゃんは勝てるよ
59: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:58:24.55 ID:XdcVQ
>>55
同じだよ、事の真偽を問うのだから。
身の潔白w文春側がまず、あった事実とやらをまず出さないとね。
匿名だからある事ない事言えそうだけど。
同じだよ、事の真偽を問うのだから。
身の潔白w文春側がまず、あった事実とやらをまず出さないとね。
匿名だからある事ない事言えそうだけど。
58: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:56:29.71 ID:pjc8b
>>52
松本側は、そんな事実はないと言っているでしょ、最初から
で、無実を証明したいんだけど、誰が言ってるのか教えてくれと言ってるんでしょ
答え合わせをされると困るから文春は逃げ回っているんですよ
三流タブロイド紙のいつもの手段ですよ
事実を特定されないように逃げまくって賠償額を減らしたいだけ
A子はその後も小沢と何度も飲みに行っている、訴訟に備えて証拠集めしてたんだってさ
A子は夜が怖いので、護身用のナイフを枕元において寝てるってさ
フラットに見てこんな記事信じている奴がいるのが信じられんよ
松本側は、そんな事実はないと言っているでしょ、最初から
で、無実を証明したいんだけど、誰が言ってるのか教えてくれと言ってるんでしょ
答え合わせをされると困るから文春は逃げ回っているんですよ
三流タブロイド紙のいつもの手段ですよ
事実を特定されないように逃げまくって賠償額を減らしたいだけ
A子はその後も小沢と何度も飲みに行っている、訴訟に備えて証拠集めしてたんだってさ
A子は夜が怖いので、護身用のナイフを枕元において寝てるってさ
フラットに見てこんな記事信じている奴がいるのが信じられんよ
53: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:47:06.03 ID:3qJjp
そりゃそうだろ。身に覚えが無ければなおさら。
相手が誰なのかわからなければ釈明しようがない。
相手が誰なのかわからなければ釈明しようがない。
74: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 14:57:43.25 ID:lLMys
>>53
まあ身に覚えが無ければ釈明する必要無いしな
まあ身に覚えが無ければ釈明する必要無いしな
56: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:55:27.41 ID:lHlsr
文春側に求めたのはA子B子を提訴する為じゃないかな。小沢に聞けば分かると言う人もいるけど、文春の逃げ道を塞ぐためと、ハッキリと被害者といわれてる人を確定する為。
57: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:55:45.72 ID:aKYGS
反社相手なんだから匿名が普通だろ
62: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 14:03:26.82 ID:hXZcb
>>57
日本の法廷も刑事部はアメリカのマフィア裁判並みに証人保護していく流れだけど
残念ながら民事部で匿名証人申請はまず通らないんだ(申請はできる)
こういう背後が巨大で危険な相手の場合は匿名証人が採用されるようにしてほしいね
日本の法廷も刑事部はアメリカのマフィア裁判並みに証人保護していく流れだけど
残念ながら民事部で匿名証人申請はまず通らないんだ(申請はできる)
こういう背後が巨大で危険な相手の場合は匿名証人が採用されるようにしてほしいね
60: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 13:59:16.02 ID:kS0gz
ここで叩いてるやつも、養護しているやつも、同類。人の役にたってる人間ではないのはわかる。
63: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 14:12:12.09 ID:0ZOf1
名誉毀損は嘘でも事実でもなるんだっけ
そもそも嘘だからなのか事実でも人の性癖を語るななのかどっちか分かった?
そもそも嘘だからなのか事実でも人の性癖を語るななのかどっちか分かった?
65: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 14:12:49.48 ID:pfs2G
本人は出る言うてるやん。
66: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 14:23:55.91 ID:QezSI
嘘の記事だから出さないんじゃなく出せないんだろう
67: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 14:25:56.04 ID:7v0PL
まっつんが復活出来るとか本気で思ってる?
69: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 14:33:33.89 ID:Xybal
>>67
仮に松本が一方的に被害者だったとしても、ここまで無様な対応してたらもう笑えねーわ
仮に松本が一方的に被害者だったとしても、ここまで無様な対応してたらもう笑えねーわ
68: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 14:32:23.79 ID:I9Cdk
嘘かは別としてA子とかB子は初期の記事だから話題性優先気味なとこあるからねぇ。
後からお礼LINE(本人は怖かったから送ったと言ってるが、その割に長文で明るい文面)出てきたり、B子はPTSD発症したって嘘なら証明されかねないネタ出してるから、
誰のことかを文春側に言わせて、それから矛盾を付いて「取材の妥当性を崩す」って道筋は一応ありえる。
後からお礼LINE(本人は怖かったから送ったと言ってるが、その割に長文で明るい文面)出てきたり、B子はPTSD発症したって嘘なら証明されかねないネタ出してるから、
誰のことかを文春側に言わせて、それから矛盾を付いて「取材の妥当性を崩す」って道筋は一応ありえる。
70: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 14:41:57.22 ID:bu9uk
法廷で証言するって言ってんだからおとなしく待て
75: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:02:26.92 ID:RVKFR
見に覚えがないなら
とうとう出たねと呟くべきじゃなかった
最初から一貫してA子B子が誰か分からない 見に覚えがないと言うべきだった
やましい事が多すぎてA子B子を完全に否定出来ないのだろうけど
とうとう出たねと呟くべきじゃなかった
最初から一貫してA子B子が誰か分からない 見に覚えがないと言うべきだった
やましい事が多すぎてA子B子を完全に否定出来ないのだろうけど
76: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:07:48.88 ID:netTF
AV女優はまだコメント出してないの?
78: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:23:52.74 ID:8NbKR
>>76
十分売名出来たし、残りの敗戦にまで付き合う気無いでしょ。
十分売名出来たし、残りの敗戦にまで付き合う気無いでしょ。
77: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:10:18.31 ID:Oh5Dr
マクドとかTSUTAYAとか言えばだいたい思い出すだろう
79: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:24:22.14 ID:OfkT9
文春の程度も落ちたよな
80: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:33:30.30 ID:VNNah
事実無根を自ら否定してゆくスタイル
82: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:38:45.00 ID:fOdHR
匿名希望のA子さんだと本当に存在するのか?
っていうことになるよなぁ
ちゃんとこの人ですって言えないってことは
ニュースソースが曖昧って証拠になりそうな気がするんだけどなぁ
あとあれだけ文春も被害者が多いとか
数えきれないほど飲み会をやってるって証明してるんだから
松本からしたらそのうちの誰や?ってことになってもしょうがないよなw
であの子のことかと準備していたら別人ってことになったら困るしね
っていうことになるよなぁ
ちゃんとこの人ですって言えないってことは
ニュースソースが曖昧って証拠になりそうな気がするんだけどなぁ
あとあれだけ文春も被害者が多いとか
数えきれないほど飲み会をやってるって証明してるんだから
松本からしたらそのうちの誰や?ってことになってもしょうがないよなw
であの子のことかと準備していたら別人ってことになったら困るしね
95: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:17:06.69 ID:R9FLW
>>82
本名で名乗り出ないと裁判できない事になると
女性の性被害者は泣き寝入りする事になるよな
本名で名乗り出ないと裁判できない事になると
女性の性被害者は泣き寝入りする事になるよな
102: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:25:09.20 ID:Hu1AM
>>95
んーでも被告側のアリバイ証明とかかなり難しくなるじゃん?
原告側の行動追ったりできなくなるし
そうなると訴え放題だわな
んーでも被告側のアリバイ証明とかかなり難しくなるじゃん?
原告側の行動追ったりできなくなるし
そうなると訴え放題だわな
104: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:30:28.84 ID:fZJUM
>>102
争点が「文春の取材妥当性」を文春が証明しなきといけない裁判だから、
『誰かは明かせないがちゃんと取材しました』を通せるだけの客観的で信憑性を裏付けされた取材実績出せれば問題ない。
出せるならねw
争点が「文春の取材妥当性」を文春が証明しなきといけない裁判だから、
『誰かは明かせないがちゃんと取材しました』を通せるだけの客観的で信憑性を裏付けされた取材実績出せれば問題ない。
出せるならねw
105: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:30:49.64 ID:R9FLW
>>102
匿名にするのは加害者側にだけだから
捜査機関には別に本名を記録した原本を作るはずだよ
加害者側に本名がばれないようにするだけだから
松本もこの制度があるのは知ってるはずですょ?
少なくとも弁護士は知ってるはずだから
それでもあえて本名を求めると言うのは
嫌がらせ意外の何でもないわな
匿名にするのは加害者側にだけだから
捜査機関には別に本名を記録した原本を作るはずだよ
加害者側に本名がばれないようにするだけだから
松本もこの制度があるのは知ってるはずですょ?
少なくとも弁護士は知ってるはずだから
それでもあえて本名を求めると言うのは
嫌がらせ意外の何でもないわな
108: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:38:49.70 ID:rVSyk
>>105
松本側はまだ白黒はっきりしてないのに
文春に度を越した記事書かれて
大きな実害が出てる
それなのに
「身元確認なんて言語道断」なんて
よく言えたもんだわ
松本側はまだ白黒はっきりしてないのに
文春に度を越した記事書かれて
大きな実害が出てる
それなのに
「身元確認なんて言語道断」なんて
よく言えたもんだわ
83: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:39:24.60 ID:cmYid
松本側のあまりのバカさ加減に、真っ当な弁護士諸君も裁判官諸君も皆驚いてるやん
これを強引に擁護できるのは創価ならではである
これを強引に擁護できるのは創価ならではである
84: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:41:07.46 ID:fOdHR
A子は証言するきまんまんって言っていたけど
それが本当に被害にあったA子ですって誰が証明するんだろう?
でそのときも匿名希望ってことで身分を明かさないのかな
それが本当に被害にあったA子ですって誰が証明するんだろう?
でそのときも匿名希望ってことで身分を明かさないのかな
100: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:22:43.50 ID:R9FLW
>>84
改正刑事訴訟法しらんのか?
性被害者を保護する目的で
被害者は匿名で裁判が出来るようになったんだよ
改正刑事訴訟法しらんのか?
性被害者を保護する目的で
被害者は匿名で裁判が出来るようになったんだよ
85: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:44:58.36 ID:RVKFR
争点を聞いてるのにA子B子の個人情報教えないと答えられないって松本は何の裁判を起こしたんだ
86: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:47:30.91 ID:fOdHR
誹謗中朝をした相手を特定しないと
損害賠償を請求することが出来ないんだよなァ
匿名希望
損害賠償を請求することが出来ないんだよなァ
匿名希望
87: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:49:27.46 ID:QIcX1
沢山の女性と交わったと言ったもの
88: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:50:18.65 ID:fOdHR
SNSで匿名希望の誹謗中傷での対応で個人の特定手俊が簡略化させたけど
ニュースソースの秘匿とかでかばわれた場合はどうやって対応すれば良いんだろうなぁ
ニュースソースの秘匿とかでかばわれた場合はどうやって対応すれば良いんだろうなぁ
89: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:56:21.38 ID:cmYid
何故に事実無根と言ってしまったのか意味不明である
そもそも
で、今度は認否のしようがないと言い出した
そもそも
で、今度は認否のしようがないと言い出した
90: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 15:56:54.63 ID:MYmUp
小沢に聞けばすぐ解るんだからこの3か月仕事休んでまでいったい何してたんだって話だわな
事実無根なんだからその日どんな事があって何をしたのかって淡々と提示すりゃいいだけで
相手の年齢や住所や電話番号なんて必要ないし
事実無根なんだからその日どんな事があって何をしたのかって淡々と提示すりゃいいだけで
相手の年齢や住所や電話番号なんて必要ないし
91: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:03:57.90 ID:cmYid
もう裁判始まってるんだよ松本君
お前が記事に対して事実無根云々能書き垂れて訴えたんだよ
もう一度言うがお前がだ
その日何をしたのか粛々と説明すればいいやん
OK?
お前が記事に対して事実無根云々能書き垂れて訴えたんだよ
もう一度言うがお前がだ
その日何をしたのか粛々と説明すればいいやん
OK?
92: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:08:58.80 ID:Ye5Nc
少なくとも、A子さんの名前とLINE名は、小沢さんが知っているのに、なぜ聞くのか意味がわかんない。
94: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:15:32.43 ID:BKCmU
心当たりがありすぎてわからないということか
まあ確かに、女衒小沢のLINEに出てきた人物じゃないとしたら、じゃあ誰なんだということになるが
それだと松本側の今までの流れと食い違っちゃうな
まあ確かに、女衒小沢のLINEに出てきた人物じゃないとしたら、じゃあ誰なんだということになるが
それだと松本側の今までの流れと食い違っちゃうな
96: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:18:01.95 ID:Ja4P2
文春の取材の真実性を疑ってるんだろうね。
その女の人たちの人物特定を文春がしっかりしてるのかどうか疑わしいと。
文春の知ってる名前や住所と実際のものに相違があれば、文春の取材はいい加減ということに繋がるからね。
その女の人たちの人物特定を文春がしっかりしてるのかどうか疑わしいと。
文春の知ってる名前や住所と実際のものに相違があれば、文春の取材はいい加減ということに繋がるからね。
97: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:19:09.03 ID:fOdHR
警察では取り合ってくれず証拠もないから罪に問えないから
文春が天に変わって巨悪を叩くって社会的に抹殺するのって正義の暴走じゃね?
違っているなら反論すれば良いっていうけど
性行為を強要してないって証明する証拠なくどうやってそれを証明すればいんだろうね
本当にこういった証明が難しいものっていったもん勝ちだよね
文春が天に変わって巨悪を叩くって社会的に抹殺するのって正義の暴走じゃね?
違っているなら反論すれば良いっていうけど
性行為を強要してないって証明する証拠なくどうやってそれを証明すればいんだろうね
本当にこういった証明が難しいものっていったもん勝ちだよね
98: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:21:09.80 ID:E9oGP
松本の件は松本側に身バレしてるけど、8年前の件で、身元も明かさないとしたら、有名人はこれからサンドバッグとなる。
ゴシップ週刊誌にとって裁判所のお墨付になる。
最初は証人として出廷しても良いとか言ってても口先だけで逃げ切れるってダメだろ。弁護士のコメントもさすがに無理がある。
ゴシップ週刊誌にとって裁判所のお墨付になる。
最初は証人として出廷しても良いとか言ってても口先だけで逃げ切れるってダメだろ。弁護士のコメントもさすがに無理がある。
99: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:21:20.38 ID:RVKFR
本当に事実無根なら堂々とテレビに出てれば良いだけ
反論するなら記者会見開いて嘘偽りなく言えば良い
反論するなら記者会見開いて嘘偽りなく言えば良い
107: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:37:00.34 ID:cURSv
証人として出せよ
セカンドレイプもくそもない
お互い正面でやりあえよ
セカンドレイプもくそもない
お互い正面でやりあえよ
109: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:45:25.35 ID:Ny8rV
松本信者必死で笑うわw
普通そうだろ普通そうだろしか言ってなくて法知識ゼロw
松本と一緒に治外法権で生きてんの?
性犯罪者予備軍だからそのまま引きこもっててね
普通そうだろ普通そうだろしか言ってなくて法知識ゼロw
松本と一緒に治外法権で生きてんの?
性犯罪者予備軍だからそのまま引きこもっててね
110: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:50:31.74 ID:Hu1AM
普通じゃないこと言ってる自覚はあるんだな
111: かさ 2024/03/29(金) 16:51:48.34 ID:bVc8C
古谷一行の潔さを思い出す。
112: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:55:20.40 ID:7F9t7
こんなん教えたら松本側の人間が、脅迫しに行く可能性だってあるやんか、本人が法廷で発言する日まで身元を隠しておくのは当然だろ。
113: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:57:48.88 ID:qD0PP
>>112
バックが反社の吉本だからな
バックが反社の吉本だからな
118: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 17:11:43.03 ID:l7x1q
いや、もし>>112みたいな展開になったらの話
114: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 16:59:36.31 ID:l7x1q
それこそ警察に相談すればいい話では?
一気に形勢も傾くだろうし
一気に形勢も傾くだろうし
116: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 17:06:33.23 ID:HAeQb
>>114
どっち側の話か微妙だけどA子B子の場合は時効になるぐらい前の話じゃなかったっけ?
どっち側の話か微妙だけどA子B子の場合は時効になるぐらい前の話じゃなかったっけ?
115: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 17:00:31.20 ID:b0cMh
おそらく 文春 サイド は 裁判 進めていく上で証言台に立ってくれる女性はA、B含め何人か確保してるはずだけど
被害者、 証人の身元明かせとか狂ってる。
時期や場所、状況を明確にしている上で記事であり裁判なのに。
被害者、 証人の身元明かせとか狂ってる。
時期や場所、状況を明確にしている上で記事であり裁判なのに。
117: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 17:08:35.09 ID:Ny8rV
松本信者は馬鹿だから分かってないけどこいつはマジでろくでもない弁護士だよ
松本かばいたいがためにめちゃくちゃ言ってる弁護士の肩持って恥の上塗りすんなよw
負け戦目に見えてるからまともな弁護士雇えなかったんだろうけどな
松本かばいたいがためにめちゃくちゃ言ってる弁護士の肩持って恥の上塗りすんなよw
負け戦目に見えてるからまともな弁護士雇えなかったんだろうけどな
120: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 17:14:53.77 ID:NP6oS
>>117
マトモな弁護士は雇えなかったけど「べんごし」なら雇えたって事か
マトモな弁護士は雇えなかったけど「べんごし」なら雇えたって事か
119: 名無しさん@恐縮です 2024/03/29(金) 17:14:36.69 ID:7F9t7
だからさ、そもそも警察が信用できないんだって。
何で警察は、ジャニー喜多川を50年以上放置してたんや?
ジャニー喜多川が警察を買収してた可能性だってある。
何で警察は、ジャニー喜多川を50年以上放置してたんや?
ジャニー喜多川が警察を買収してた可能性だってある。