1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:39:20.615 ID:n2UCaSVMa
ヨーロッパ先進国では復活の流れなのに
特急に寝泊まりとかワクワクするんだが
特急に寝泊まりとかワクワクするんだが
引用元: ・日本の寝台列車はなぜ全滅したの？
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:39:35.260 ID:LPHBwv5m0
糞定期
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:39:45.516 ID:PkB3zCora
清掃できなくて臭いから
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:40:01.237 ID:XcWbvlaI0
高速バスが強すぎたから
>>4
小泉竹中が悪いの？
小泉竹中が悪いの？
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:40:05.956 ID:NY5DFmMk0
儲からないから
>>5
お前ばかだろ
だから何で儲からないかの話だろ
なめてんのか
お前ばかだろ
だから何で儲からないかの話だろ
なめてんのか
>>6
新幹線も飛行機もあるのになんで高い金払ってチンタラ移動しなきゃいけないんだよ
新幹線も飛行機もあるのになんで高い金払ってチンタラ移動しなきゃいけないんだよ
>>13
中で泊まれる
中で泊まれる
>>16
家で寝て次の日の朝移動すりゃいいじゃん
それかその日中に移動してホテル取るか
家で寝て次の日の朝移動すりゃいいじゃん
それかその日中に移動してホテル取るか
>>28 新幹線の始発は6時以降だから、朝イチに到着したいって人には寝台が重宝
>>32
だから寝台特急が好き
だから寝台特急が好き
>>32
始発の新幹線とか飛行機より早く着きたいって人はそんなにいないだろうな
始発の新幹線とか飛行機より早く着きたいって人はそんなにいないだろうな
>>28
移動時間削りたい
移動時間削りたい
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:41:33.223 ID:3OGRwBQV0
高速道路がなかった時期は儲かったけど
バスが増えてくるとコストの面で厳しいので車両が古くなった時点で廃止
あとJR東海がやたら夜行を嫌がるらしい
バスが増えてくるとコストの面で厳しいので車両が古くなった時点で廃止
あとJR東海がやたら夜行を嫌がるらしい
>>7
東海は新幹線の天下だからな
東海は新幹線の天下だからな
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:41:37.948 ID:DyZQ2SGj0
あれ？まだ寝台列車あったような
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:41:59.588 ID:SpVBwYIBM
サンライズ「」
>>10
やっぱりカシオペアとサンライズあるよな？
やっぱりカシオペアとサンライズあるよな？
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:42:16.654 ID:MDaPbmgF0
島国で車内で一泊しなきゃいけないほどの距離はそうそう走らなくね
大陸ならあるのかもだけど
大陸ならあるのかもだけど
>>12
夜行バスはある
夜行バスはベッドで寝れない
夜行バスはある
夜行バスはベッドで寝れない
>>14
バスは高速使ったところでのろいからだろ？
電車なら新幹線あるのにわざわざ寝台列車使うか？って話
バスは高速使ったところでのろいからだろ？
電車なら新幹線あるのにわざわざ寝台列車使うか？って話
>>24
君の理屈なら新幹線あるならバスないだろ
新幹線なくても飛行機ある
君の理屈なら新幹線あるならバスないだろ
新幹線なくても飛行機ある
>>29
駅や空港はどこにでもはないだろ
バスにはそういう強みがある
駅や空港はどこにでもはないだろ
バスにはそういう強みがある
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:43:26.263 ID:V0Q73ADma
殺人事件起こるからな
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:43:40.486 ID:D0LhkcBcr
寝台列車なかったっけ？
>>17
もうない
不定期しかない
もうない
不定期しかない
>>20
定期でサンライズがある
定期でサンライズがある
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:43:57.290 ID:J2gugzizd
高級路線にシフトしてるからだな
>>19
北斗星もカシオペア座もトワイライトもない
北斗星もカシオペア座もトワイライトもない
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:44:00.691 ID:dSGgYV9v0
儲からない
>>21
あのさあ
あのさあ
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:44:19.805 ID:XcWbvlaI0
新幹線も高速もない地域…庄内とか外房とか行くやつなら、季節限定で儲かりそうだけどね。E 257500番台とかで
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:45:17.275 ID:XcWbvlaI0
ウエストエクスプレス銀河…だっけ？不定期のがあるよね。ムーンライトシリーズがなくなったのは悲しすぎる
>>27
ブルートレインはもう日本にはない
ブルートレインはもう日本にはない
>>33 ブルトレの話じゃないよ。
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:45:49.273 ID:D38UsrmNa
お休みが取れない
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:46:08.957 ID:wNSnN52J0
シートがリクライニングならもうそれ寝台列車じゃないの？
寝台って食事とか出んの？
寝台って食事とか出んの？
>>31
食堂車がある
食堂車がある
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:46:28.168 ID:OV8diDde0
真夜中の停車中に駅のホーム出て一人でタバコ吸うのがよかったのに
>>34
最高にロマン
最高にロマン
>>34
そして乗り遅れて途方に暮れる
そして乗り遅れて途方に暮れる
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:46:44.730 ID:3T7chdO+M
高い割にさほど早くないダイヤ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:46:48.224 ID:DZzsFwGc0
寝台列車ってロマンだよね
一度乗ってみたい
一度乗ってみたい
>>38
日本はもうないら
日本はもうないら
>>45
キチガイかよ
サンライズ有るだろ？w
キチガイかよ
サンライズ有るだろ？w
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:46:56.000 ID:UoBKc8ZZ0
夜行バス潰せば復活するやろ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:46:58.537 ID:dRK11uJQ0
サンライズ出雲とかはあるでしょ
寝台じゃない夜行列車はガチで消えた気がする
寝台じゃない夜行列車はガチで消えた気がする
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:47:01.534 ID:G++sGy3f0
>>1
サンライズ瀬戸、サンライズ出雲とかあるじゃん
サンライズ瀬戸、サンライズ出雲とかあるじゃん
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:48:05.249 ID:D0LhkcBcr
日本には寝台列車が無い→ある
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:48:16.949 ID:s8hJdvsw0
新幹線が東海道と山陽しかなかった時代の産物だから
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:48:49.505 ID:OV8diDde0
早さどうこうじゃないんだよ
というか基本旅なんて不便さをどう楽しむかみたいなもんだと思うが
そういう点じゃ列車は無くなったがフェリーは無くなって欲しくない
というか基本旅なんて不便さをどう楽しむかみたいなもんだと思うが
そういう点じゃ列車は無くなったがフェリーは無くなって欲しくない
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:48:53.352 ID:DVpUQk8Pd
昔乗った寝台じゃない夜行急行は旅行してる感が強かった
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:49:28.002 ID:XcWbvlaI0
たしかに客車型の寝台は無くなったよね。今は電車しかないからロマン皆無
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:49:54.141 ID:tD10v+3J0
寝台列車を乗ってるなら
早く観光地に着いて観光したほうがいいから
早く観光地に着いて観光したほうがいいから
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:50:02.991 ID:logUwM3+0
>>55 嵐
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:51:19.111 ID:XQf5VOta0
普通の電車でも堂々とうつ伏せで寝てるしわざわざ別料金まで払うのは馬鹿げてる
>>57
迷惑行為すぎる
迷惑行為すぎる
>>57 まあ乗車券+特急券+寝台券は高杉晋作だと思う
せめて高速バスに対抗する価格じゃないとね
せめて高速バスに対抗する価格じゃないとね
>>60
今じゃ新幹線プラスビジホでお釣りくるからな
今じゃ新幹線プラスビジホでお釣りくるからな
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:52:04.085 ID:gQ25ssL80
ムーンライトながらも無くなったな
>>58 大垣でダッシュしてたのが懐かしい
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:54:28.804 ID:XcWbvlaI0
寝台がない理由もう一つは
夜間に保線しなきゃいけないから
夜間に保線しなきゃいけないから
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:55:21.069 ID:wGhpXcBC0
鉄道ファンが多すぎて予約できないのでは
>>64 かもな。みんなじゃないけど鉄オタはマナー悪いやつ多いから大変だろうね
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 20:56:01.485 ID:NY5DFmMk0
一車両を十数時間運用して運べるのが20人弱って普通に考えてコスパ悪すぎだろ
>>65 でも機関車ひとつ分の電気で十数両の客車を運ぶんだぞ。コスパはいいと思うが
>>67
もしかして客車列車の方が電車より消費電力量少ないと思ってる？
もしかして客車列車の方が電車より消費電力量少ないと思ってる？
>>71 それはﾅｲ 動力分散式の方が消費電力は少ないけど「モネ」は床下に機器があるから三段ベッドとか出来ないだろ
>>73
客車でも3段寝台はとうの昔に廃れてるだろ…
客車でも3段寝台はとうの昔に廃れてるだろ…
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:00:49.890 ID:wQiyWig60
サンライズに一度乗ってみたいが競争率高い？
関西民だから乗るなら東京行きに三宮からだな
関西民だから乗るなら東京行きに三宮からだな
>>68
平日なら空いてると思う
金曜日土曜は埋まるの早い
禁煙席は比較的後まで空いてる
平日なら空いてると思う
金曜日土曜は埋まるの早い
禁煙席は比較的後まで空いてる
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:01:40.201 ID:wqLpF/ala
儲からないから
1両あたりの人数が少ないから収益も少ない
トワイライトは最後まで予約が難しかったけど採算は取れていない
ベッドがある分一人当たりの占有面積が大きいから料金を10万〜20万にすれば儲かるんじゃない？それで乗る人がいるかどうかだよね
1両あたりの人数が少ないから収益も少ない
トワイライトは最後まで予約が難しかったけど採算は取れていない
ベッドがある分一人当たりの占有面積が大きいから料金を10万〜20万にすれば儲かるんじゃない？それで乗る人がいるかどうかだよね
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:01:58.593 ID:0JnfT3KL0
発車するときのスドドドドド…っていう連結器が先頭から伸ばされる音が好きだった
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:03:51.433 ID:HFU3o9vH0
ななつ星とか豪華列車は死ぬ前に乗ってみたいなあ
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:14:25.580 ID:9j/vFupi0
絶滅したの？
おっさんになったから寝台特急とかで旅してみたいと思ってたのに
おっさんになったから寝台特急とかで旅してみたいと思ってたのに
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:15:45.445 ID:ZftWyqCRa
サンライズは寝台じゃないの？
鉄の脳はよくわからん
鉄の脳はよくわからん
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:16:11.484 ID:2WrwgHAZM
はかた号
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:23:03.443 ID:FIy9VRZqa
新幹線
ビジネスホテル
ネカフェ
あとLCC
だいたいこいつらのせいかと
(普通の寝台特急の場合)
今走ってるクルーズトレインってのは、昔とは別物だぞ
上に挙げた奴らと差別化するために「高級路線・観光路線」と開き直ったみたいな感じのやつ
ビジネスホテル
ネカフェ
あとLCC
だいたいこいつらのせいかと
(普通の寝台特急の場合)
今走ってるクルーズトレインってのは、昔とは別物だぞ
上に挙げた奴らと差別化するために「高級路線・観光路線」と開き直ったみたいな感じのやつ
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:24:50.040 ID:GFYvWUoA0
夜行フェリーは今でもバリバリ運行中だけどね
>>79
そいつらは人より車と荷物運ぶのがメインだから
そいつらは人より車と荷物運ぶのがメインだから
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:26:16.490 ID:54C7C2Mq0
あ、違った空いてるの喫煙室だ
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:27:06.563 ID:poxrYs760
寝台列車なんて食事どうすんだよ
>>82
まあ、「ぼくのかんがえたじせだいのブルートレイン」程度の発想なんだけどね、
昔別の板で
・客室は全て一人用個室
・客室の清掃は各部屋にルンバを置いて自動化する
・食堂車ではなくコンビニの店舗を持った車両を組み込んで、そこで弁当なんかを売る(運営は外部の企業に任せる)
っていう寝台特急用車両を考えたことがある
まあ、「ぼくのかんがえたじせだいのブルートレイン」程度の発想なんだけどね、
昔別の板で
・客室は全て一人用個室
・客室の清掃は各部屋にルンバを置いて自動化する
・食堂車ではなくコンビニの店舗を持った車両を組み込んで、そこで弁当なんかを売る(運営は外部の企業に任せる)
っていう寝台特急用車両を考えたことがある
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:27:29.963 ID:Xk7snRIvF
新幹線が優秀すぎるから
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:28:58.157 ID:24N3g8sl0
旅行が悪という風潮だから
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:30:10.541 ID:ZDhjIA9C0
SDGsで夜行列車復活
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:33:18.163 ID:cubpP+260
夜行フェリーの夜景見るの好きだわ
>>87
なんかは怖いけどいいよな
なんかは怖いけどいいよな
>>89
うむ
怖いけど吸い込まれそうな雰囲気だよね
うむ
怖いけど吸い込まれそうな雰囲気だよね
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:52:13.948 ID:PkB3zCora
夜中に海入ってるとき、遠くで客船が汽笛鳴らして走っていくの見るの好きだわ
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:53:51.407 ID:MWq1hTVf0
サンライズ瀬戸出雲があるじゃん
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 21:58:15.469 ID:n2apb0ad0
撮り鉄が邪魔過ぎて困る
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 22:03:54.920 ID:kGtaLL1s0
一言で言うと採算性が悪いから
寝台列車は基本的に1つの編成で1日に半往復しかできないから
車両1両当たりが稼ぐ運賃料金が非効率
乗務員、駅員の深夜加給があるので人件費がかかる
リネンを処理する業者を手配しなければならない
複数の鉄道会社をまたぐと収入の折半のやりとりがめんどい
一旦ダイヤが乱れると遠くの路線にまで影響を及ぼすのでめんどい
寝台列車は基本的に1つの編成で1日に半往復しかできないから
車両1両当たりが稼ぐ運賃料金が非効率
乗務員、駅員の深夜加給があるので人件費がかかる
リネンを処理する業者を手配しなければならない
複数の鉄道会社をまたぐと収入の折半のやりとりがめんどい
一旦ダイヤが乱れると遠くの路線にまで影響を及ぼすのでめんどい
95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 22:09:18.002 ID:uaydKGgpd
やっぱ国営じゃないと成り立たないんだわ
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/10(日) 22:47:00.851 ID:GYnBUwTp0
初めて乗った寝台列車は日本海だったよ
