1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 09:46:26.119 ID:WDmUZBnAp
感情の話とかじゃなくて
もちろん内容とか度合いにもよるだろうけど
正当防衛じゃないのる

引用元: ・いじめられっ子がいじめっ子を殺すのって正当防衛じゃないの?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 09:47:15.335 ID:juGsab/r0
正当防衛だよなどう考えても

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 09:47:29.167 ID:KkWllW3O0
まぁ内容によるな

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 09:48:57.656 ID:2x2o9vWj0
正当防衛ってのは差し迫った状況での緊急避難のことなんじゃないの?

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 09:49:43.743 ID:hgwXggld0
殺しちゃダメでしょ

そういうのがわからないからイジメられるんだよ

>>5
イジメ側は被害者側の痛みが死ぬほど辛いということを知る良い機会だろ

そういうのがわからないから過剰なイジメを行い殺されるんだよ

>>21
殺したらダメなの

それくらい理解できないような子は虐められても仕方ないでしょ

>>28
矛盾してるし、極論すぎる

>>31
矛盾してないよ

>>28
イジメたらダメなの

それくらい理解できないような子は殺されても仕方ないでしょ

>>49
知ってる

だからって殺人は正当防衛にはならないんですよ

>>53
知ってるなら良いじゃん

正当防衛になるかどうかなんて些細な問題だろ
当事者でもないのに善悪を論じようってのが傲慢な考えだよ

>>54
法律の問題なんんですよ

ダメなものはダメなんです

>>55
法律的には量刑が決まっているだけで、殺人すら禁止されてない

>>57
殺人は刑法で禁止されてるんですよ

ダメなものはダメなんです

>>61
殺人を禁じているのってどんな法律のどんな条文?

>>63
第199条
人を殺した者は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役に処する。

>>64
量刑が決まっているだけで、禁じられてないよね

>>65
禁じられてるよ

お母さんに日本は殺人禁止なの?って聞いておいで

>>68
法律の問題じゃないのね

>>69
法の問題ですよ

>>64
下のような条文は殺人には無いよね

第三条 何人も、不正アクセス行為をしてはならない。

>>28
じゃあ自殺に追い込むレベルの暴力やお金巻き上げるのはいいのか?

>>75
警察に行きましょう

>>86
つ少年保護法

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 09:49:47.924 ID:IzxNkaL+p
急迫不正の侵害とはいえない

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 09:49:55.110 ID:ub1yrjI8p
日本の場合殺してしまったら過剰防衛になる

>>7
じゃあもう56される!て場合どうするのが正解なんだよ?

>>14
防衛する
相手のその行為を止める

>>14
相手がナイフ持って突撃して来たら流石に殺しても罪にならんでしょ

>>14
それは殺しても情状酌量の余地が与えられるんじゃない?
状況的にほんとに殺されるとこだったってのを証明できないとだけど
警察だって口頭による警告と警告射撃のあとは相手を狙って撃つしな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 09:50:16.820 ID:XraA/Ihv0
いじめられてる最中に反撃したら正当防衛だけど
今回の愛知のやつはただの殺人

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 09:51:01.480 ID:z6waMvgs0
そうなると
イジメをイジメで防衛するってなって
よけいネチネチした社会になる

>>9
殺人がどこででも行われる世の中よりはマシだけどな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 09:51:34.563 ID:OWzn6oS9a
いじめらっこはすぐそういう事を言う

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 09:51:51.948 ID:QUfN0zMv0
過剰だろ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 09:52:39.845 ID:VwywvGwdp
殴り返せば済む話

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 09:55:08.637 ID:caJqWdHJ0
ちゃんとイジメの証拠持ってたら強いと思う

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 09:56:56.989 ID:pnJ4iKjX0
相手がなにもしてこないと思って
全てを支配出来ると思ってるアホが子供でも大人でも大勢いる
そういう奴らには分からせないといけない

>>19
こういう奴もついでに矯正施設か何かに収容しちゃってほしい

>>20
あちらから手を出さなければなにも起こらなかったのに自業自得だろ

>>22
それは扠て置きお前みたいな確信犯一歩手前の奴も怖いから捕まってくれるといいな

>>26
1番大事なところには反論出来ないで人格否定と

>>27
反論?俺も自業自得だと思うよ?それはさておきお前みたいな奴も消えてくれって言ってるだけだよ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 09:59:21.822 ID:epaspuvh0
・イジメをするような子供の特徴
お調子者の部分もあって、口調が少し強めだったり、大きい声で話す

こういう奴と関わらないよう小学生の頃から教育すべき

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:00:35.134 ID:Gq1yx3ii0
いじめによって心神耗弱状態(正常な判断力が失われた)になってたので刑事責任能力皆無ですのがいいかも

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:01:13.043 ID:epaspuvh0
イジメ擁護派はイジメられた側が自殺しても良いと思っているみただからな

異常だよマジで

>>25
仮にイジメが無かったとしても社会に出たら生き残れたと思うのか?
社会じゃイジメ以上のことが平気で起こってるよ
学生のうちにイジメられたらどう解決するかも学問なんだ、社会でも応用できるからね

>>39
それは一理ある
でも、場所が変わったらいじめなんかなかったとか、大人になったらいじめなんかなかったってのはすごくよくあることなはず

>>40
それはいじめっていう根本的なものが生物の生存本能にある排他的行動(簡単に言うとストレス解消)だからってのもある
人として道徳や倫理的にはしてはいけないことだけど本能にあるから動物に近い思考の子供はいじめをしやすい
大人は子供と違い理性も道徳も備わってるからする人が少ない
それでも大人でもやる人はいるけどね・・・
要するに人としての成長段階である子供にいじめをするなと言っても無理なんだよね
やめさせるならそれこそ大人が力で完全に抑え付けてガチガチに縛らないと

>>39
刺された側も解決できなかったんだよなぁ

>>25
何処かの教師も自殺で死んだ子の事よりもイジメてたにしろ生きてる子の人生の方が大事だからって言ってたしな
学校がそもそもの原因もあるな
虐めの元凶絶つには関わった教師と虐めてきた子をヤッちまった方がいいなこれ
どうせ1年以内に出てこられるし最悪精神疾患で罪にも問われないからハッピーになれる
今虐めで悩んで自殺とか考えてたりする子は元凶を絶つべきだよね?助長するわけじゃ無いけど生きてたもん勝ちなんだから

>>80
この時代にいじめをやめさせる手段が暴力しか思いつかないとか不登校か?
学校行ってりゃいじめ相談室のパンフレットとか腐るほどあるんだよなぁ

>>85
意味ないんだよあんなもの
ただ自殺考える位ならヤッた方が少年法で守られてるしヤッた方が楽

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:03:39.911 ID:2x2o9vWj0
こういう掲示板でしか言えないことだけどさ
あのいじめられっ子は世の中にとって意義のあることをしたと思う
立場の弱い人が一矢報いることはあるのだと思い知らせることができた
半沢直樹なんかより数万倍効果があったはず

>>29
陽1「おいやめろよwこの前の事件みたいに刺されるぞーwww」
陽2「こえーwww」
陽3「お前やりそうだもんなwww刺すなよーwww」
陽123「ギャハハハハ」

いじりネタが増えただけ

>>34
そういうやつもいるだろな
でもジョーカーが何人も出たりした中で、自分たちが新たな被害者になる可能性はあるんだということは普通の人間なら分かるはず
おちゃらけていじるにしても手加減するようになると思うよ

>>34
陽123はその後滅多刺しで見つかるんだろ?w
もう虐めはダサいって分からないとな
ダサいだけでなく命の危険性まであるんだから

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:04:45.803 ID:or7pSzA70
いきなり腹刺してきた相手殺したらどうなる?

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:05:51.728 ID:47IrDVS/0
もっといじめる側になるデメリットを広めてけ
気に食わないならほっておけば良いのにそれが出来ない傲慢な奴がいるからこうなるんだよ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:07:40.862 ID:ngHmOVNQa
将来的には銃乱射するようになるだけだから大丈夫よ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:07:50.131 ID:3z9YW9yM0
心情的には分からんでもないが、さすがにこのパターンだと刑法としては過剰防衛じゃないのか

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:09:39.369 ID:DySmcqY50
やりすぎだろ加減を知らんアホ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:12:36.256 ID:DySmcqY50
いじめと断定してるけど訴えられても知らんで

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:12:39.332 ID:OW6gQ8hR0
全て感情論でしかない
いじめの尺度を数値化定義化出来ない以上
殺すという確固たる終わりと比較する事がそもそも間違い
つまりこの問題は個々の感情論でしか答えが出ない

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:13:25.905 ID:Zgd2auJla
今マスコミでよく知らないのに、殺された方がかわいそうってストーリー作っているけど、あれは取材し易いようにして売り上げ稼ごうって話だろうなぁ

>>43
テレビで「被害者少年は明るくて場を仕切るようなタイプだったけど命令口調で言い方がきつい。いつかトラブルの元にはなると思ってた」とか言われてたぞ

>>44
放送局ごとに作るストーリーが違ってるね

>>43
メディアによる
メディアからすればどっち悪者にするかなんて面白ければなんでもいいから

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:17:17.559 ID:EJJzGem2d
法律的な話をすると
急迫不正の侵害に対しての防衛が正当防衛になる
今まさに侵害に直面していて自分で実力行使する以外に身を守る手段がない時しか正当防衛は成立しない
○ 今まさに刺されそうだやられる前にやらなきゃ
✖︎ さっきこいつに殴られたからなやり返したろ
侵害と防衛は連続してないとダメ
警察に通報する時間的余裕があったりするとダメ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:17:42.151 ID:g/ZFIsuDd
明るくて場を仕切るタイプとかウザイからなぁ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:18:51.799 ID:DySmcqY50
陰キャの嫉妬らしいで

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:30:28.072 ID:BQeDSL1+M
vipっていじめられっ子多いんだな
かわいそうに

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:44:03.893 ID:ubMWUbpMd
まあ、いじめる奴はある程度反撃されることを覚悟すべきだとは思う
殺すまでやるのはただの馬鹿だと思うけどな

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:53:46.864 ID:BQeDSL1+M
いじめた方も悪
殺した方が悪

方や社会から方やこの世のか悪が二つ消えて良かったわ
また俺の勝利やね敗北を知りたい

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 10:54:44.124 ID:jlBQX+6ia
明確な殺意があるのに正当防衛が通用するのか🤔

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:05:49.571 ID:or7pSzA70
法律違反を禁じているのは憲法な

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:09:39.229 ID:5r4aAhRT0
過剰防衛になる
目には目を歯には歯をの原則にも反する

ただし防衛が過剰になるのも同情の余地はあるかもしれない
ぼろぼろに追い詰められている側は
恐怖と必死さのあまり、形勢を逆転させるために
過度な攻撃行動に出ちゃうことが起こりうる

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:11:22.070 ID:CmWRgGF3M
ある意味正当防衛だから10代前半ならヤッちゃっても少年法で守られるしヤッたもん勝ち
イジメられて自殺考えるなら元凶を断つべきだよ
助長するわけじゃないがほぼ100%1年以内に出所出来るし死んだら人生そこで終わり生きてた者が勝つだからヤッた方がいいね
俺が10代なら確実にヤッてるよ

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:11:22.243 ID:m3grc/Fwa
もっともっと気軽にいじめ被害を訴えられる環境だったり世の中になるべきなんじゃないか
匿名でも◯◯がいじめられてますみたいなのを報告できるようにとか…
今の学校って監視カメラは付いてるの?
クラスに一つずつくらいなら実現不可能な数ではないんじゃない?ダミーでも効果あると思う

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:12:24.856 ID:cm9gepQ90
法の問題ならいじめっ子が凶器を持って攻撃してきて命の危険を感じたので近くにあった鉄パイプで殴り殺したと
かだな
いじめっ子が既に対して包丁なら過剰防衛で減刑の対象
本件はどちらも該当しない

>>74
既→素手

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:13:13.017 ID:3Idrmcs20
自殺を迫られるほどのイジメを受けた奴は
本当に辛いんだ
俺もずっとそうだった
殺しはしなかったけど因果応報か知らんがいじめっ子が最後いじめられてて気分よかった

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:14:05.439 ID:or7pSzA70
義務教育で違法、不法な行為とはどのようなものかを教えないとだめ
してる側もされてる側も法的に問題のある行為なのか判断ができない

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:14:14.481 ID:5r4aAhRT0
強い側、多数の側は、弱い側、少数の側を生かしつつも弄ぶことができる
その余裕がある
でも弱い側の立場からすると過剰な反撃をして相手をぎゃふんといわせないと
この状況から逃れられないと思うのはそれなりに合理的
それが度を超すと殺人になってしまう

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:19:38.541 ID:B/1ewpY10
暴行しなくてもいじめを解決できる手段があるんだからただのガイジの凶行にしかならない

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:20:22.135 ID:1FCbtxAo0
それで正当防衛が果たされるなら、この国殺人だらけだわ

>>83
それでいじめがなくなれば、その復讐事件もなくなるよ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:21:56.986 ID:I7IFmXMK0
これは過剰防衛になるだろ

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:23:04.197 ID:QUM6MHWd0
殺害までしてしまうと過剰防衛派が出てくる
自分の身を守るための緊急避難ならわりとしっくり

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:25:13.344 ID:f1OQ1Pju0
沈みかけた船で定員オーバーの奴を蹴落としても無罪だしな
無罪でいいと思うよ

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:25:18.199 ID:bg4PXHxMd
アフィスレにマジレスするのもどうかと思うけど
別にいじめっ子なんて殺せば良いじゃん
どうせ少年法あるんだし別に正当防衛じゃなくて良いよただ殺せば良い

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:26:44.008 ID:5r4aAhRT0
法的には過剰防衛はかなり狭いらしい

その時その瞬間に実害が及ぶのを他に手段がなく
避ける方法としてやむえない暴力だけを認めている

いじめっ子を殴るのは防衛でなく、独立した暴力とみなされる

>>92
司法ってそれはそれ、これはこれ主義だしな

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:27:21.248 ID:5r4aAhRT0
法的には正当防衛もしたがって過剰防衛もかなり狭いらしい

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:31:12.774 ID:5r4aAhRT0
実害が現在進行形ならともかく
実害が終了した後の復讐はもちろん正当防衛とは見なされない
被害の後遺症が続いている場合でも
過剰防衛も正当防衛が認められる範囲で定義されるもの
復讐は含まれない

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:32:23.370 ID:CmWRgGF3M
イジメっ子→イジメが楽しい
イジメられっこ→毎日が辛い

イジメられっこ→死にたい自殺しよう
イジメっ子→ギャハハあいつ死んだよw数日後には虐めた子の事なんて忘れる

イジメっ子→将来成功するかも?
イジメられっこ→自殺したので将来もくそもない
これをだよ
イジメっ子→イジメマジ楽しい
イジメられっこ→よし56そう

イジメっ子→人生終了
イジメられっこ→少年法で守られるその後将来成功する

こりゃ56した方が良いってなるね
別に助長する訳じゃないけど

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:32:33.630 ID:J3HasTDe0
それを見越して、いじめっ子が先手を打つのもセーフ

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:33:42.565 ID:v+KKTRIN0
江戸時代は武士の仇討ちを認めてたな

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/11/26(金) 11:35:38.121 ID:zB+PfykH0
殺したもん勝ち

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