別にじゃぶじゃぶ課金してIL上げること自体は問題無いけどな
俺TUEEEしたいってのはいたって普通の欲望だし
俺TUEEEしたいってのはいたって普通の欲望だし
873: 名も無き冒険者 (ｱｰｸｾｰ Sx03-Dl/i) 2020/10/08(木) 13:54:45.53 ID:fehk0l4Mx
課金してIL400越えの人よりモココ700越えとか島の心30越えとかの方が素直にすごいと思える
そんなロストアークが大好きです
そんなロストアークが大好きです
878: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6b14-l51l) 2020/10/08(木) 13:56:47.18 ID:OZD82pkO0
>>873
島の心30個なんて現状可能なのです？
島の心30個なんて現状可能なのです？
888: 名も無き冒険者 (ｱｰｸｾｰ Sx03-YQ4O) 2020/10/08(木) 14:02:22.43 ID:fehk0l4Mx
>>878
30以上取れるようにはなってるけど、もうちょい時間たたないとエポナ評判の達成度的に無理かな
別に今時点でそういう人がいるってわけじゃなくて、そっち側でやりこんでる人の方がすごいと感じるって話ね
30以上取れるようにはなってるけど、もうちょい時間たたないとエポナ評判の達成度的に無理かな
別に今時点でそういう人がいるってわけじゃなくて、そっち側でやりこんでる人の方がすごいと感じるって話ね
874: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-HPyO) 2020/10/08(木) 13:54:51.17 ID:MzHu3eb+0
ガッツリやってる奴がガッツリ金かけてIL400にしてるのに
何故かそれを見た奴が無課金でコツコツやっても400いかないからp2w！って言い出すの謎すぎない？
何故かそれを見た奴が無課金でコツコツやっても400いかないからp2w！って言い出すの謎すぎない？
875: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ aabb-DH51) 2020/10/08(木) 13:55:08.97 ID:jo257U5H0
ティア変わるとどんどん増えていくからな
876: 名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-CS5d) 2020/10/08(木) 13:56:17.39 ID:Qq+eO2dFp
てか逆に課金してもpveすらも差が出ないmmoって今まであったの？
おれは見たことがない
おれは見たことがない
877: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-U1Jv) 2020/10/08(木) 13:56:21.73 ID:QIf0ETQC0
P2Wは事実だからしょうがない
正直どうでも良いそれがどうしたと
ただゲームが面倒くせえなもっと戦闘させてくれ
正直どうでも良いそれがどうしたと
ただゲームが面倒くせえなもっと戦闘させてくれ
880: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-jBIN) 2020/10/08(木) 13:57:57.01 ID:qegOkOSI0
ほんとただただめんどくさい
船移動めんどい
日課めんどい
島で乗り物使えないのめんどい
採集レベルあげめんどい
戦闘以外のめんどいけど避けられない要素が多すぎ
船移動めんどい
日課めんどい
島で乗り物使えないのめんどい
採集レベルあげめんどい
戦闘以外のめんどいけど避けられない要素が多すぎ
881: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-6pAN) 2020/10/08(木) 13:58:49.33 ID:kW0NG06O0
まあIL400の人が1人いたところで
8人PTのアビスレイドを攻略できるかと言うとそうではないからね
そもそも野良じゃ絶対クリアできない、固定でも最低VC必須、VCあっても結構怪しい難易度だが
8人PTのアビスレイドを攻略できるかと言うとそうではないからね
そもそも野良じゃ絶対クリアできない、固定でも最低VC必須、VCあっても結構怪しい難易度だが
882: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-HPyO) 2020/10/08(木) 13:59:24.40 ID:MzHu3eb+0
まあ船の移動は面倒だわな
強制的に船使わせるのに何もしてなくても耐久下がって修理費かかるのはなんだかなあとは思う
強制的に船使わせるのに何もしてなくても耐久下がって修理費かかるのはなんだかなあとは思う
887: 名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-i3qj) 2020/10/08(木) 14:02:08.58 ID:ZXpqldkEa
>>882
そこは生活で船強化しろってことやろ
加工NPCの存在に気づいてる奴は少なそうだけど
そこは生活で船強化しろってことやろ
加工NPCの存在に気づいてる奴は少なそうだけど
883: 名も無き冒険者 (ｱｳｳｨﾌ FF2f-i3qj) 2020/10/08(木) 14:00:16.84 ID:MFwx4jf8F
今課金して400近く上げでもtier2で横並びになるだけって知らない奴多そう
884: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-YQ4O) 2020/10/08(木) 14:00:56.84 ID:h2NlIUjy0
話逸れそれて申し訳ないが そもそもお前から思ってたがP2Wの意義変わってきてる？
pay to winとは、基本無料で課金システムもある（フリーミアム型の）ゲームにおいて、課金システムを利用したユーザーが圧倒的に有利になるようなゲームバランスのゲームのことである。
pay to winのゲームも全く課金せず遊ぶことはできるが、課金によりレア度の高いキャラクターや装備を揃えたプレイヤーには太刀打ちできない（勝てない）構図に陥りやすい。こうしたゲームバランスはユーザーの課金を促すことはできるが、無課金ユーザーの不満を募らせやすい。
pay to winに対して、無課金ユーザーでも課金ユーザーとある程度まで渡り合える（勝利できる場合が少なからずある）ようなゲームバランスのゲームはfree to winと呼ばれる。
ようは「課金でした手に入らないクソ強装備」があるからP2Wであって 制限付きのコンテンツを期間かけてやるけど課金で時短もP2W？
時は金なりともいうしある意味では間違ってないだろうけど
pay to winとは、基本無料で課金システムもある（フリーミアム型の）ゲームにおいて、課金システムを利用したユーザーが圧倒的に有利になるようなゲームバランスのゲームのことである。
pay to winのゲームも全く課金せず遊ぶことはできるが、課金によりレア度の高いキャラクターや装備を揃えたプレイヤーには太刀打ちできない（勝てない）構図に陥りやすい。こうしたゲームバランスはユーザーの課金を促すことはできるが、無課金ユーザーの不満を募らせやすい。
pay to winに対して、無課金ユーザーでも課金ユーザーとある程度まで渡り合える（勝利できる場合が少なからずある）ようなゲームバランスのゲームはfree to winと呼ばれる。
ようは「課金でした手に入らないクソ強装備」があるからP2Wであって 制限付きのコンテンツを期間かけてやるけど課金で時短もP2W？
時は金なりともいうしある意味では間違ってないだろうけど
898: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-YQ4O) 2020/10/08(木) 14:08:08.22 ID:tRO7IkVl0
>>884
どっから持ってきた定義かしらんけどさ。それ書いた人の認識でしかないから。
検索トップはこれだし。
pay to winとは、基本無料で課金システムもある（フリーミアム型の）ゲームにおいて、課金システムを利用したユーザーが圧倒的に有利になるようなゲームバランスのゲームのことである。
つまり普通にpay to win。無課金でも楽しめるってだけ。
どっから持ってきた定義かしらんけどさ。それ書いた人の認識でしかないから。
検索トップはこれだし。
pay to winとは、基本無料で課金システムもある（フリーミアム型の）ゲームにおいて、課金システムを利用したユーザーが圧倒的に有利になるようなゲームバランスのゲームのことである。
つまり普通にpay to win。無課金でも楽しめるってだけ。
909: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-YQ4O) 2020/10/08(木) 14:11:09.84 ID:h2NlIUjy0
>>898
喧嘩売ってるわけじゃないけど
「どっから持ってきた定義かしらんけどさ。それ書いた人の認識でしかないから。」
の言葉もそのまま返せるよね・・・
喧嘩売ってるわけじゃないけど
「どっから持ってきた定義かしらんけどさ。それ書いた人の認識でしかないから。」
の言葉もそのまま返せるよね・・・
885: 名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-4ei4) 2020/10/08(木) 14:01:29.11 ID:Z2JTvtUVa
冗談で課金ゲーって言ったらスレでPVPに発展して草
今から始めるからよろしくな
今から始めるからよろしくな
886: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-YQ4O) 2020/10/08(木) 14:01:53.82 ID:h2NlIUjy0
☓お前から思ってた
○前から思ってた
全然意味違くなっててやばい
○前から思ってた
全然意味違くなっててやばい
889: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-YQ4O) 2020/10/08(木) 14:02:49.58 ID:tRO7IkVl0
このゲームがpay to winじゃないなんて言ったら馬鹿だと思われるぞ
890: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-BS1A) 2020/10/08(木) 14:03:42.03 ID:PwxGVm+K0
制限はアビスだけで良かったと思う
何で全部制限なんだ、分けて！
生命のオーラにしてもほぼ全てが制限状態やしなぁ
何で全部制限なんだ、分けて！
生命のオーラにしてもほぼ全てが制限状態やしなぁ
891: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-HPyO) 2020/10/08(木) 14:04:44.49 ID:MzHu3eb+0
pay to win って言葉使いたいだけかもしれないけどそんな要素少なくともPVEの範囲では現状どこにも無いけどな
ペットもゲーム内で買えるし
ペットもゲーム内で買えるし
892: 名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-4ei4) 2020/10/08(木) 14:05:13.32 ID:Z2JTvtUVa
ぶっちゃけこれ繋ぎだから課金とかなんだのより人の多さが気になるわ
893: 名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-i3qj) 2020/10/08(木) 14:05:21.93 ID:ZXpqldkEa
証明の闘技会で勝った方の意見が正しい事にしていこう
894: 名も無き冒険者 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-tqa8) 2020/10/08(木) 14:05:55.15 ID:f2x8tjkdd
ホーリーナイト来たら本気出すわ
895: 名も無き冒険者 (ｱｰｸｾｰ Sx03-YQ4O) 2020/10/08(木) 14:06:31.20 ID:fehk0l4Mx
IL400になって何に勝つんだ？ｗ
人より少しだけ早く次の段階のボスに勝てるようになるのが君の勝利なのか？ｗｗ
人より少しだけ早く次の段階のボスに勝てるようになるのが君の勝利なのか？ｗｗ
896: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-foST) 2020/10/08(木) 14:07:14.67 ID:KTOTe66N0
ロシアではPtoPって言われてるな、pay to progress.
899: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff07-iHZL) 2020/10/08(木) 14:08:43.93 ID:FbAGJ62h0
>>896
ロシアでも英語使うんだ
ロシアでも英語使うんだ
918: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-foST) 2020/10/08(木) 14:13:11.34 ID:KTOTe66N0
>>899
えっと、え？本気の質問？
えっと、え？本気の質問？
930: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff07-iHZL) 2020/10/08(木) 14:16:01.18 ID:FbAGJ62h0
>>918
言われてるって言うからロシア語での会話だと思ったんだが
言われてるって言うからロシア語での会話だと思ったんだが
944: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-foST) 2020/10/08(木) 14:21:20.88 ID:KTOTe66N0
>>930
ロシアでも英語は使うし、最初はロシア語を英訳してPtoPと訳したかもしれないし、ロシア人が英語を使ってPtoPって最初に言い始めたのかもしれないし
日本人がPtoWを普通に使ってる感覚と同じだと思うけど。
ソースはRedditとLAのロシアの掲示板だけど、それも貼った方がいい？
ロシアでも英語は使うし、最初はロシア語を英訳してPtoPと訳したかもしれないし、ロシア人が英語を使ってPtoPって最初に言い始めたのかもしれないし
日本人がPtoWを普通に使ってる感覚と同じだと思うけど。
ソースはRedditとLAのロシアの掲示板だけど、それも貼った方がいい？
959: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff07-iHZL) 2020/10/08(木) 14:26:42.90 ID:FbAGJ62h0
>>944
ネットで海外では言われてるとか言う人は一部切り取って書いたりするから聞いたんだわ
ネットで海外では言われてるとか言う人は一部切り取って書いたりするから聞いたんだわ
976: 名も無き冒険者 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-daMU) 2020/10/08(木) 14:38:01.79 ID:aqbKO0N8r
>>899
こういう奴がネットでイキってると思うと面白いな
こういう奴がネットでイキってると思うと面白いな
897: 名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-oreF) 2020/10/08(木) 14:07:52.93 ID:WWEuqcOva
IL400だと武器何色に光るの？
900: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-HPyO) 2020/10/08(木) 14:08:51.71 ID:MzHu3eb+0
圧倒的有利になる要素どこ？
907: 名も無き冒険者 (ｱｰｸｾｰ Sx03-YQ4O) 2020/10/08(木) 14:10:03.73 ID:fehk0l4Mx
>>900
これなｗｗ
でも pay to progress はすごくしっくりくるな
これなｗｗ
でも pay to progress はすごくしっくりくるな
953: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-U1Jv) 2020/10/08(木) 14:23:54.76 ID:QIf0ETQC0
>>900
課金売り強化じゃね
課金売り強化じゃね
901: 名も無き冒険者 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-W/P0) 2020/10/08(木) 14:08:54.85 ID:PQ7C4coMM
ゴールドなくなってきたらクリスタル課金して換金すればいいんだよね？
エポナの証とか以外に入手する方法なさそうだし
エポナの証とか以外に入手する方法なさそうだし
902: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ d32c-ICsZ) 2020/10/08(木) 14:09:13.93 ID:t5Bl7GWp0
これLV50でカンストになってクエ受けるのは良いけど経験値無駄になる感じ？
903: 名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-i3qj) 2020/10/08(木) 14:09:31.06 ID:ZXpqldkEa
圧倒的に優位にはなる要素はペットだけ
課金者が売りにだしてくれれば無課金でも手に入れられる
課金者が売りにだしてくれれば無課金でも手に入れられる
904: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-xYNh) 2020/10/08(木) 14:09:38.36 ID:Q6OBah2V0
カマ鯖の有給2週間とってて毎日エリアチャットでうるさかった奴がBOT放置してるな
905: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab6-zYB0) 2020/10/08(木) 14:09:50.59 ID:0OaME5kh0
IL上げるの必死なのはいいけど、バトル自体も突き詰めろよ
ガチ名乗ってる配信ですら、必須レベルのモーションキャンセルすら使ってないってｗ
ガチ名乗ってる配信ですら、必須レベルのモーションキャンセルすら使ってないってｗ
908: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-qXTk) 2020/10/08(木) 14:10:13.34 ID:r+hvaU5X0
シリングって他キャラに渡す方法ってない？
910: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-YQ4O) 2020/10/08(木) 14:11:12.79 ID:tRO7IkVl0
言葉尻でごねてるだけじゃん。金払った方が圧倒的に強くなるってこと。
914: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-HPyO) 2020/10/08(木) 14:12:01.09 ID:MzHu3eb+0
>>910
いやだからどこに圧倒的に強さの差が出るの？
いやだからどこに圧倒的に強さの差が出るの？
911: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ de10-9yJD) 2020/10/08(木) 14:11:13.61 ID:GWuFrjCl0
圧倒的ってのが肝だな
このゲームだと圧倒的じゃないわ
もしギエナや海賊硬貨が課金で容易だったら話はべつだが
このゲームだと圧倒的じゃないわ
もしギエナや海賊硬貨が課金で容易だったら話はべつだが
915: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-YQ4O) 2020/10/08(木) 14:12:24.78 ID:h2NlIUjy0
ってかよく見たら俺がコピペした文章の一行目と全く同じじゃねぇかどこが違うってんだ・・・
919: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-jBIN) 2020/10/08(木) 14:14:00.24 ID:qegOkOSI0
>>917
スキルポイント+30(30日)
スキルポイント+30(30日)
920: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-YQ4O) 2020/10/08(木) 14:14:04.18 ID:tRO7IkVl0
pay to win 認めたくないだけじゃん
明らかにpay to win のゲームでしょ。
金払わなくても楽しめるってだけ。それ以上でも以下でもない
明らかにpay to win のゲームでしょ。
金払わなくても楽しめるってだけ。それ以上でも以下でもない
926: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-HPyO) 2020/10/08(木) 14:15:03.31 ID:MzHu3eb+0
>>920
p2wじゃないの認めたく無いだけじゃん
どこがどう圧倒的なの？って聞いても答えないし
p2wじゃないの認めたく無いだけじゃん
どこがどう圧倒的なの？って聞いても答えないし
921: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ca3d-YQ4O) 2020/10/08(木) 14:14:06.06 ID:h2NlIUjy0
まぁ頭頭ごなしにP2Wだと決めつけてごねたいだけの人だろうし
もう何言っても引くに引けなくなってるだろうししゃあない
もう何言っても引くに引けなくなってるだろうししゃあない
922: 名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-i3qj) 2020/10/08(木) 14:14:36.19 ID:ZXpqldkEa
金払っただけの奴はどうしてスキルポイント少ないの？
924: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 4a32-eFyE) 2020/10/08(木) 14:14:41.98 ID:8cx6HsN/0
スレでPvPしてないで闘技場へ行け
925: 名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-4ei4) 2020/10/08(木) 14:14:47.91 ID:Z2JTvtUVa
皆課金ゲーって言葉には思う所があるんだな
俺がネタで煽ったら鼻息全員あれーわw
俺がネタで煽ったら鼻息全員あれーわw
927: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1b-EeOc) 2020/10/08(木) 14:15:15.83 ID:XjweP43L0
常識や感性がちょっとズレてんだろうな
生暖かい目で見守ってやるしかないわ
生暖かい目で見守ってやるしかないわ
