1: ちょる ★ 2023/10/24(火) 21:43:23.80 ID:??? TID:choru
インターネット掲示板２ちゃんねるの開設者で実業家の「ひろゆき」こと西村博之さん（４６）が２４日、自身のＸ（旧ツイッター）を更新。「適正な賃金」について「居酒屋の店員を年収１０００万円で募集したらすぐに埋まりますよ」などと私見をつづった。
ひろゆきさんの投稿のきっかけになったのは。２３日に日本経済新聞が「外国人材、もう安く雇えない 実習生賃金１０年で４割増」のタイトルで、技能実習生の賃金が高卒初任給に肉薄している現状などを報じた。
この記事についてＸ上で「これ、勘違いしてる人も多いけど、日本の中小企業や農水産業者は、安く雇えるから外国人実習生を雇っているのではなく、適正な賃金を支払っても日本人はキツい仕事をやりたがらないから、外国人に頼らざるを得ないってこと。たぶん、今後はもっと給料が上がるけど、それでも日本人は応募しない」と投稿された声に、ひろゆきさんは反応。
「『適正な賃金で日本人の応募がない』というのは日本語の使い方が間違ってます」と指摘した上で「労働者と経営者が合意できる金額が適正な賃金です。労働者が応募しない不適正な賃金を『俺の考える適正な賃金』と言い張ってるだけです。居酒屋の店員を年収１０００万円で募集したらすぐに埋まりますよ」と持論を展開した。
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf54e545e415f3d5bb534a65bc6718116186ce9b
ひろゆきさんの投稿のきっかけになったのは。２３日に日本経済新聞が「外国人材、もう安く雇えない 実習生賃金１０年で４割増」のタイトルで、技能実習生の賃金が高卒初任給に肉薄している現状などを報じた。
この記事についてＸ上で「これ、勘違いしてる人も多いけど、日本の中小企業や農水産業者は、安く雇えるから外国人実習生を雇っているのではなく、適正な賃金を支払っても日本人はキツい仕事をやりたがらないから、外国人に頼らざるを得ないってこと。たぶん、今後はもっと給料が上がるけど、それでも日本人は応募しない」と投稿された声に、ひろゆきさんは反応。
「『適正な賃金で日本人の応募がない』というのは日本語の使い方が間違ってます」と指摘した上で「労働者と経営者が合意できる金額が適正な賃金です。労働者が応募しない不適正な賃金を『俺の考える適正な賃金』と言い張ってるだけです。居酒屋の店員を年収１０００万円で募集したらすぐに埋まりますよ」と持論を展開した。
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf54e545e415f3d5bb534a65bc6718116186ce9b
引用元: ・【ひろゆきさん】『適正な賃金』について私見「居酒屋の店員を年収1000万円で募集したらすぐに埋まりますよ」ネット上ではさまざまな意見
17: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:57:08.47 ID:FtyzI
>>1
【人材不足 職業ランキング】ソースハロワ
１位：建設躯体工事の職業（組立作業、とび（鳶）・鉄筋組立てなど）10.45
２位：保安の職業（自衛官・司法警察職員・その他の保安の職業(警備員)など） 7.19
３位：土木の職業（現場での土砂の運搬、土地の掘削、コンクリートの攪拌(混ぜる作業)、土の地ならし、現場資材の運搬など）6.20
４位：建築・土木・測量技術者（科学的・専門的知識と手段を応用し、建築・土木・測量における計画・設計・工事監理・技術指導・施工管理・検査などの技術的な仕事） 5.99
５位：建設の職業（構造物の計画設計から工事現場の施工管理、完了後の維持管理など） 4.58
６位：外勤事務の職業 （テレビジョン・電気・ガス・水道・新聞などの料金又は掛金の集金、調査票への記入依頼・回収、電気・ガス・水道などのメーターの検針などの外勤事務の仕事） 4.49
７位：機械整備・修理の職業（工場などの生産現場において生産設備の整備の仕事） 4.38
８位：採掘の職業（建設の仕事、電気工事、ダム・トンネルの掘削など） 4.35
９位：介護サービスの職業（食事介助や入浴介助、排泄介助、移乗介助などの身体介助と、掃除や洗濯、買い物などの生活援助など） 3.82
10位：家庭生活支援サービスの職業（ベビーシッター、保育士、幼稚園教員など） 3.49
11位：保健医療サービスの職業（医療行為は行わず、医師、歯科医師、薬剤師、獣医師などからの指示により、専ら患者への食事などの介助、器具の清掃など補助的な仕事） 3.49
12位：社会福祉の専門的職業（保育士や老人ホームや介護施設でのケアマネジャー、介護福祉士、社会福祉士、精神保健福祉士、心理カウンセラーなど） 3.45
13位：接客・給仕の職業（飲食物の給仕、身の回りの用務・接客・娯楽など家庭以外の場所において個人に対するサービスの仕事） 3.40
14位：医療技術者（診療放射線技師、臨床工学技士、臨床検査技師、理学療法士、歯科技工士など） 3.35
15位：電気工事の職業（電車、工場、ビル、事務所、病院、住宅などあらゆる建設物の屋内外電気設備の設計、施工） 3.33
16位：金属材料製造等（金属加工、金属溶接・溶断の職業） 3.32
17位：生活衛生サービスの職業（理容・美容・浴場・クリーニングなど） 3.29
18位：飲食物調理の職業（飲食物の調理及び酒類等の飲料の混合・調整の仕事） 3.12
19位：運輸・郵便事務の職業 （運輸交通機関において出札・改札・小荷物・貨物の受渡手続に関する事務の 仕事、及び郵便局において郵便に関する事務の仕事） 3.07
20位：製品検査の職業（金属除く） （化学製品、窯業製品、土石製品、食料品、飲料・たばこ、紡織、衣服、繊維製品、木製製品、紙製品、印刷・製本、ゴム製品・プラスチック製品などの生産活動における、中間生産物及び最終生産物の検査）2.69
EX【人間ダダ余り職業】
美術館、デザイナー 0.21
一般事務の職業 0.42
事務用機器操作の職業0.44
【人材不足 職業ランキング】ソースハロワ
１位：建設躯体工事の職業（組立作業、とび（鳶）・鉄筋組立てなど）10.45
２位：保安の職業（自衛官・司法警察職員・その他の保安の職業(警備員)など） 7.19
３位：土木の職業（現場での土砂の運搬、土地の掘削、コンクリートの攪拌(混ぜる作業)、土の地ならし、現場資材の運搬など）6.20
４位：建築・土木・測量技術者（科学的・専門的知識と手段を応用し、建築・土木・測量における計画・設計・工事監理・技術指導・施工管理・検査などの技術的な仕事） 5.99
５位：建設の職業（構造物の計画設計から工事現場の施工管理、完了後の維持管理など） 4.58
６位：外勤事務の職業 （テレビジョン・電気・ガス・水道・新聞などの料金又は掛金の集金、調査票への記入依頼・回収、電気・ガス・水道などのメーターの検針などの外勤事務の仕事） 4.49
７位：機械整備・修理の職業（工場などの生産現場において生産設備の整備の仕事） 4.38
８位：採掘の職業（建設の仕事、電気工事、ダム・トンネルの掘削など） 4.35
９位：介護サービスの職業（食事介助や入浴介助、排泄介助、移乗介助などの身体介助と、掃除や洗濯、買い物などの生活援助など） 3.82
10位：家庭生活支援サービスの職業（ベビーシッター、保育士、幼稚園教員など） 3.49
11位：保健医療サービスの職業（医療行為は行わず、医師、歯科医師、薬剤師、獣医師などからの指示により、専ら患者への食事などの介助、器具の清掃など補助的な仕事） 3.49
12位：社会福祉の専門的職業（保育士や老人ホームや介護施設でのケアマネジャー、介護福祉士、社会福祉士、精神保健福祉士、心理カウンセラーなど） 3.45
13位：接客・給仕の職業（飲食物の給仕、身の回りの用務・接客・娯楽など家庭以外の場所において個人に対するサービスの仕事） 3.40
14位：医療技術者（診療放射線技師、臨床工学技士、臨床検査技師、理学療法士、歯科技工士など） 3.35
15位：電気工事の職業（電車、工場、ビル、事務所、病院、住宅などあらゆる建設物の屋内外電気設備の設計、施工） 3.33
16位：金属材料製造等（金属加工、金属溶接・溶断の職業） 3.32
17位：生活衛生サービスの職業（理容・美容・浴場・クリーニングなど） 3.29
18位：飲食物調理の職業（飲食物の調理及び酒類等の飲料の混合・調整の仕事） 3.12
19位：運輸・郵便事務の職業 （運輸交通機関において出札・改札・小荷物・貨物の受渡手続に関する事務の 仕事、及び郵便局において郵便に関する事務の仕事） 3.07
20位：製品検査の職業（金属除く） （化学製品、窯業製品、土石製品、食料品、飲料・たばこ、紡織、衣服、繊維製品、木製製品、紙製品、印刷・製本、ゴム製品・プラスチック製品などの生産活動における、中間生産物及び最終生産物の検査）2.69
EX【人間ダダ余り職業】
美術館、デザイナー 0.21
一般事務の職業 0.42
事務用機器操作の職業0.44
63: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:55:13.49 ID:pIm5u
>>17
建物解体とかどうなん？
関東圏なら解体屋頼んだらほぼ間違いなく川口のクルド人がやってくる。どうも業界でギルドを作って仕事回しているらしい
クルド自治区も夢じゃない
建物解体とかどうなん？
関東圏なら解体屋頼んだらほぼ間違いなく川口のクルド人がやってくる。どうも業界でギルドを作って仕事回しているらしい
クルド自治区も夢じゃない
18: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:57:38.17 ID:FtyzI
>>1
【著しい人手不足分野】
・新しく斬新なサービスを生み出す起業家
・高度な技術や知識を持っている技術者や専門職
・現業労働者(いわゆるブルーカラー)
【人間ダダ余り分野】
・一般事務職やその程度の仕事しかしてない内勤職
この状況にもかかわらず↓
大半の日本人「一般事務職！一般事務職！都会の空調効いたオフィスで一般事務職ぅ！3畳ワンルームに住んでも一般事務職ぅ！賃金安くても楽な一般事務職以外働きません！！田舎で現業なんてとんでもない！！」
東京の3畳一間・極小アパートの住人を米紙が直撃「なぜ彼らは靴箱の生活が好きなのか」
https://courrier.jp/news/archives/307046/
ヒキニート「外資系コンサルなら働いてもいいかな？軍師ポジこそ俺に相応しい、え？ブルーカラー？そんな底辺職とか無理www」
ギリ健Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
【著しい人手不足分野】
・新しく斬新なサービスを生み出す起業家
・高度な技術や知識を持っている技術者や専門職
・現業労働者(いわゆるブルーカラー)
【人間ダダ余り分野】
・一般事務職やその程度の仕事しかしてない内勤職
この状況にもかかわらず↓
大半の日本人「一般事務職！一般事務職！都会の空調効いたオフィスで一般事務職ぅ！3畳ワンルームに住んでも一般事務職ぅ！賃金安くても楽な一般事務職以外働きません！！田舎で現業なんてとんでもない！！」
東京の3畳一間・極小アパートの住人を米紙が直撃「なぜ彼らは靴箱の生活が好きなのか」
https://courrier.jp/news/archives/307046/
ヒキニート「外資系コンサルなら働いてもいいかな？軍師ポジこそ俺に相応しい、え？ブルーカラー？そんな底辺職とか無理www」
ギリ健Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
25: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:10:39.64 ID:IgGrE
>>1
1000万円の年収にするために
年間どれぐらい売り上げて
何を幾らぐらいにするつもりなんだろ？
1000万円の年収にするために
年間どれぐらい売り上げて
何を幾らぐらいにするつもりなんだろ？
68: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:58:20.82 ID:Rqard
>>25
5人前くらい働けばいいんだよ
カンタンだろ
5人前くらい働けばいいんだよ
カンタンだろ
105: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:26:20.98 ID:MGPcm
>>25
20歳くらいの美人なら
20歳くらいの美人なら
47: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:37:52.03 ID:SY5GR
>>1
ひろゆきの言うとおりだな
店員を正社員化するのも効果があるだろう
そして問題はデフレとコストカットが進みすぎてそれでは店員を雇えないこと
インフレにして社員を雇える市場をつくらないといけない
ひろゆきの言うとおりだな
店員を正社員化するのも効果があるだろう
そして問題はデフレとコストカットが進みすぎてそれでは店員を雇えないこと
インフレにして社員を雇える市場をつくらないといけない
51: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:42:05.03 ID:9GZk1
あと>>1
ひろゆきとゆたぼんのスレは立てるな
この2人はネットニュースで取り上げてもらおうとツイートしてるネット乞食
取り上げなきゃ忘れられる
ひろゆきとゆたぼんのスレは立てるな
この2人はネットニュースで取り上げてもらおうとツイートしてるネット乞食
取り上げなきゃ忘れられる
76: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:03:28.58 ID:hZgXD
>>1
まるで子どものような事を言う
まるで子どものような事を言う
90: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:11:11.89 ID:7VvNu
>>1
その居酒屋の収益は？
ひろゆきも馬鹿になったなｗ
その居酒屋の収益は？
ひろゆきも馬鹿になったなｗ
2: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:44:50.24 ID:4GiUI
いいから消費税廃止しろクソメガネ
3: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:47:14.40 ID:TDnZs
介護職とかも、政治家より社会の役に立ってるんだから上げてあげないとね。
4: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:48:17.85 ID:zGgYK
>>3
池沼でもできる単純職
時給800円が適正
池沼でもできる単純職
時給800円が適正
8: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:49:55.20 ID:TDnZs
>>4
国会議員なんて寝てても出来てるよねw
国会議員なんて寝てても出来てるよねw
33: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:19:24.59 ID:2Hxzy
>>4
それ、そのまま今の政治家の大部分に当てはまるなw
それ、そのまま今の政治家の大部分に当てはまるなw
5: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:48:50.00 ID:9mQcq
推し店員を作って客に貢がせるのか
6: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:48:57.95 ID:6G8MG
居酒屋が赤字で潰れるだろ
アホやろこいつ
アホやろこいつ
10: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:52:14.01 ID:R4q20
>>6
読解力不足
読解力不足
60: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:52:17.72 ID:ZQjty
>>6
潰れてください
適性な価格をって提示されたら死ぬ企業なんか
潰れてください
適性な価格をって提示されたら死ぬ企業なんか
62: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:55:04.98 ID:DLAWT
>>60
安い飲食店は死滅するべきよな
小売り、流通、福祉介護、林業なんかも日本には必要ない
安い飲食店は死滅するべきよな
小売り、流通、福祉介護、林業なんかも日本には必要ない
97: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:17:15.38 ID:zI8IK
>>60
その賃金を払ったら潰れるという事は、その賃金はその企業にとって適正ではないという事ですよ。
>>62の言う様に「日本に安い飲食店は不要」と言い切るのならそれも一つの主張なんでしょうが、本当にそれで良いのかは甚だ疑問ですね。
解決法は明白で、その賃金を払っても潰れないだけの価格でサービスを提供するだけで良い話なわけですが、
結果お客さんが来なくなるのなら、やはりそれは適正な賃金ではなかったという事ですね。
その賃金を払ったら潰れるという事は、その賃金はその企業にとって適正ではないという事ですよ。
>>62の言う様に「日本に安い飲食店は不要」と言い切るのならそれも一つの主張なんでしょうが、本当にそれで良いのかは甚だ疑問ですね。
解決法は明白で、その賃金を払っても潰れないだけの価格でサービスを提供するだけで良い話なわけですが、
結果お客さんが来なくなるのなら、やはりそれは適正な賃金ではなかったという事ですね。
7: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:49:51.90 ID:DLAWT
そうして居酒屋が労働力を確保すろ代わりに
また別の業種で人手不足になるわけだ
頭の悪い意見だわ
また別の業種で人手不足になるわけだ
頭の悪い意見だわ
96: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:16:22.10 ID:bW5Rn
>>7
アホやな他も賃金上げて労働者天国モード突入するやろが？
人手不足であり続ければいいんだよ社会なんて言うのは
アホやな他も賃金上げて労働者天国モード突入するやろが？
人手不足であり続ければいいんだよ社会なんて言うのは
102: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:22:24.40 ID:DLAWT
>>96
なら少子化をもっと進めようぜ
日本に労働力がなくなれば全て解決だ
なら少子化をもっと進めようぜ
日本に労働力がなくなれば全て解決だ
106: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:27:01.47 ID:bW5Rn
>>102
おまえほんとアホだなｗなんでそういう結論になるんだ？
日本って国は男女共同参画や派遣解禁や移民政策をデフレの時にやってしまったから、労働者の待遇が激烈に低いの
資本家はできるだけ安く奴隷を使いたいの
奴隷はできるだけ高く自分の時間を売りたいの
これぐらいわかれよｗ
おまえほんとアホだなｗなんでそういう結論になるんだ？
日本って国は男女共同参画や派遣解禁や移民政策をデフレの時にやってしまったから、労働者の待遇が激烈に低いの
資本家はできるだけ安く奴隷を使いたいの
奴隷はできるだけ高く自分の時間を売りたいの
これぐらいわかれよｗ
9: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:52:00.81 ID:ygHCe
アホ丸出し
11: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:53:43.77 ID:AWwfu
今日こそは自分の実業の話してんだろうな
してねーな
してねーな
12: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:53:50.07 ID:lPEGn
5年で家が建つ給料をもらってる外国人労働者
13: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:54:30.58 ID:q1WHy
言ってることは正しい
逆だってそうだろ
ひろゆきグッズを値下げして100円で売ってるのに誰も買ってくれない…とかな
1円なら買う奴も出てくるだろ
逆だってそうだろ
ひろゆきグッズを値下げして100円で売ってるのに誰も買ってくれない…とかな
1円なら買う奴も出てくるだろ
14: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:54:30.80 ID:N6jBG
サービス業の不思議だなと思うところは
顧客満足を希求している企業側は労働単価の低い学生アルバイトを顧客の最も近いところに配置してるんだよね
彼らのサービスで年寄やオッサンが満足するわけないやん
顧客満足を希求している企業側は労働単価の低い学生アルバイトを顧客の最も近いところに配置してるんだよね
彼らのサービスで年寄やオッサンが満足するわけないやん
15: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:55:58.44 ID:CcMMD
居酒屋なら1,000とは言ず、800でも応募は殺到するだろうね。ひろゆきの言う通り、労働側が「それならここに労働を提供しよう」と思う最低限の賃金が適正賃金よ。
その賃金を払えないようなビジネスモデルなら、経営者は自分で働くしかない。人を雇うとは、労働を仕入れるということだからね。
労働者が、馬鹿経営者のやり甲斐搾取に対して学習してきた結果だよ。
その賃金を払えないようなビジネスモデルなら、経営者は自分で働くしかない。人を雇うとは、労働を仕入れるということだからね。
労働者が、馬鹿経営者のやり甲斐搾取に対して学習してきた結果だよ。
16: 名無しさん 2023/10/24(火) 21:56:54.17 ID:XOtvX
それが適正なん？
19: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:03:49.10 ID:1vjvN
働いてほしけりゃ賃金上げろ
当たり前のことだ
賃金なんてみんな同じが当たり前
当たり前のことだ
賃金なんてみんな同じが当たり前
20: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:06:45.27 ID:45372
店員に1000万出せるなら親族総出でやっとるやろ
21: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:07:31.49 ID:eaUmr
実際、米国なんか
もっと高い賃金だろ
もっと高い賃金だろ
22: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:08:32.30 ID:9jrj0
アメリカではおじさんまで登場したかw
23: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:08:49.58 ID:lUa1q
まずは安定して従業員一人一人に一千万渡せるくらいの収益を居酒屋経営して叩き出してもろて
24: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:10:38.59 ID:KXe3u
アメリカって競争がないんかね
あんな高くしても客がくるもんなのか？
スーパーとかはまあしゃあない部分もあるが飲食店なんて必需品じゃないだろうに
高いからいかないなんて選択になると思うがね普通
やってけるんだろうか
あんな高くしても客がくるもんなのか？
スーパーとかはまあしゃあない部分もあるが飲食店なんて必需品じゃないだろうに
高いからいかないなんて選択になると思うがね普通
やってけるんだろうか
41: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:28:36.70 ID:DLAWT
>>24
北米と西欧は家庭料理の文化がほとんど死滅寸前だから
まともなもの食べようと思うと外食するしかないという現実がある
北米と西欧は家庭料理の文化がほとんど死滅寸前だから
まともなもの食べようと思うと外食するしかないという現実がある
26: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:11:45.52 ID:3x1yO
それ労働者だけが納得できる金額やん
自分で双方が合意できる金額が って
言っておいて
自分で論理破綻してるぞ
やっぱお馬鹿さんには有能な運営さんが必要だと思う
コイツ単品じゃアホすぎて何も出来ないよ
とりあえずおバカな口を補助する(馬鹿の隠滅工作で)ストッパーさんと削除人は必須な
あと色々無限に突っ込まれるとアレなんで規制かける人も必要だ
でも規制がきついとアレなんで逃げ道もないとな
よし●を売ろう
ん？なんか見たことある
自分で双方が合意できる金額が って
言っておいて
自分で論理破綻してるぞ
やっぱお馬鹿さんには有能な運営さんが必要だと思う
コイツ単品じゃアホすぎて何も出来ないよ
とりあえずおバカな口を補助する(馬鹿の隠滅工作で)ストッパーさんと削除人は必須な
あと色々無限に突っ込まれるとアレなんで規制かける人も必要だ
でも規制がきついとアレなんで逃げ道もないとな
よし●を売ろう
ん？なんか見たことある
27: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:12:36.11 ID:3nJG9
だからなんなんすか
それあなたの感想ですよね
それあなたの感想ですよね
28: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:13:26.42 ID:hmgAI
人件費を削ぐことに命かけてるのが日本
31: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:15:32.20 ID:IgGrE
>>28
売上に対しての人件費だからね
収入上げなきゃだめだから値段も上がっちゃうよね
売上に対しての人件費だからね
収入上げなきゃだめだから値段も上がっちゃうよね
40: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:27:22.68 ID:W2vTx
>>31
企業収益は上がり続けてるのに人件費変わってないやん
企業収益は上がり続けてるのに人件費変わってないやん
87: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:09:08.40 ID:IgGrE
>>40
企業？
居酒屋の話じゃないの？
企業？
居酒屋の話じゃないの？
29: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:13:29.65 ID:0ov8Y
募集する側 非正規時給1000円
応募する側 正社員年収1000万
埋まることがない溝
応募する側 正社員年収1000万
埋まることがない溝
30: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:13:53.68 ID:IgGrE
給料を5倍にするとして売り上げも5倍
商品の値段も5倍かな
焼き鳥 一本 1000円
生ビール1杯 2500円？くらい？
商品の値段も5倍かな
焼き鳥 一本 1000円
生ビール1杯 2500円？くらい？
32: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:18:09.21 ID:78SpZ
こんなあほ相手にするだけ無駄
34: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:22:28.86 ID:9GZk1
居酒屋店員の年収を1000万なんかにしたら
居酒屋の経営が成り立たないよ、馬鹿かこいつは
パソコンだけで財を成した世間知らずのひろゆき恥ずかしいな
居酒屋の経営が成り立たないよ、馬鹿かこいつは
パソコンだけで財を成した世間知らずのひろゆき恥ずかしいな
44: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:33:30.14 ID:5FwkR
>>34
経営云々じゃなくて…
経営云々じゃなくて…
35: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:23:37.28 ID:4Njnd
ビール一杯2000円くらいかな
36: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:23:46.79 ID:lOl5T
ハナデカ爺は費用対効果とか考えないのか？
37: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:24:59.00 ID:akOyc
talkってひろゆきを論破しようとして屁理屈こねる人多いんだな
巣に帰るわ
巣に帰るわ
45: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:34:40.72 ID:9GZk1
>>37
論破ってw
馬鹿に馬鹿と言ってるだけ
2chに毒されてんなーお前
論破ってw
馬鹿に馬鹿と言ってるだけ
2chに毒されてんなーお前
38: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:25:33.39 ID:akOyc
さらば馬鹿の巣窟
39: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:26:47.30 ID:KU3CL
全国津々浦々にある小さな郵便局の郵便局長は月に５０万位与えてやっても良いぐらいに、しこたま働かされているって話だ。
42: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:28:47.32 ID:3ZOSW
じゃあお前がその金額で雇ってみろよ
できるものならなw
できるものならなw
43: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:32:55.86 ID:ba5Yf
いや1000万でもやりたくない
46: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:37:21.65 ID:7Fe7h
これに関しては100％ひろゆきの方が正しい
バカが多すぎる
バカが多すぎる
48: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:39:12.32 ID:9GZk1
きっしょw
49: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:40:46.61 ID:SY5GR
ひろゆきが最近まともなことを言ってる
それくらい大変な時期なんだよ今
デフレやめてインフレしないと
それくらい大変な時期なんだよ今
デフレやめてインフレしないと
73: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:00:18.89 ID:Rqard
>>49
オマイも気付いてしまったか
オレも気付いちまったよ
やっぱ世紀末なのかもしれんな
オマイも気付いてしまったか
オレも気付いちまったよ
やっぱ世紀末なのかもしれんな
50: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:41:28.46 ID:Fv7gQ
壺カル党◯ねカス
52: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:42:53.17 ID:PfF7o
私がオーダーしたのをとった海外のスタッフを日本人店員が忙しいのにとるんじゃねえと聞こえるように叱り付けていたから
パワハラ スタッフの名前書いて本部にクレーム出した。
クレームつけたと聞こえるように言って店を出る時
レジのお姉さんが苦笑いしていた。
パワハラ スタッフの名前書いて本部にクレーム出した。
クレームつけたと聞こえるように言って店を出る時
レジのお姉さんが苦笑いしていた。
53: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:44:29.52 ID:c4ubP
1000万は仮の数字だろうに
叩いてる文盲は本質が見えてないんだよなぁ
だから馬鹿だと言われるのよ
叩いてる文盲は本質が見えてないんだよなぁ
だから馬鹿だと言われるのよ
74: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:00:38.37 ID:Rzgiv
>>53
ネタかと思ったらマジで文面通りにしか理解してない奴らだらけで恐怖すら覚える
ネタかと思ったらマジで文面通りにしか理解してない奴らだらけで恐怖すら覚える
54: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:47:46.56 ID:RlRGu
日本語が読めると理解できるは別やからな
55: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:48:08.10 ID:SY5GR
デフレやめたくない人が必死だからね
岸田も何故か竹中平蔵を重用してるようだし
そら支持率落ちるわ
岸田も何故か竹中平蔵を重用してるようだし
そら支持率落ちるわ
56: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:49:42.68 ID:oCwyY
俺が前からずーっと言ってるだろ日本の問題は給料の安さだって
57: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:49:45.19 ID:p7DwH
多品種作らなければ、協働ロボットでどうにかなる世界だよなあ
今の飲食
今の飲食
58: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:51:47.20 ID:SY5GR
ロボットでやれるならやればいいじゃん
初期投資を回収できればいいね
初期投資を回収できればいいね
65: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:56:20.49 ID:p7DwH
>>58
実際に始まってる。
パスタやとかでロボットのほうが安くて速いことが実証されてしまってる。
品種が少ない小規模店ならこちらのほうが有利と結果が出ちゃってる。
実際に始まってる。
パスタやとかでロボットのほうが安くて速いことが実証されてしまってる。
品種が少ない小規模店ならこちらのほうが有利と結果が出ちゃってる。
67: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:57:50.64 ID:SY5GR
>>65
俺は使わないかな
インフレにしたいからね
俺は使わないかな
インフレにしたいからね
72: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:59:52.32 ID:p7DwH
>>67
インフレにしたいという意気込みは買うが、人手不足による対策の側面が大きいからね
使わないといっているのはまあ基地の世界でもある
意気込みは買う
インフレにしたいという意気込みは買うが、人手不足による対策の側面が大きいからね
使わないといっているのはまあ基地の世界でもある
意気込みは買う
70: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:59:17.44 ID:eaUmr
>>58
PCなんて寿命短いからね
初期投資回収する前に
代替えしなきゃならなくなるかも
寿命までにメンテも必要になるし
メンテは社外のメーカーに頼るしかないし
PCなんて寿命短いからね
初期投資回収する前に
代替えしなきゃならなくなるかも
寿命までにメンテも必要になるし
メンテは社外のメーカーに頼るしかないし
78: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:04:48.86 ID:hZgXD
>>70
ロボットとPCを混同しているのは流石にw
ロボットとPCを混同しているのは流石にw
83: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:08:28.96 ID:SY5GR
>>78
つかロボットもいっしょよ
メンテに金かかるし1台でやれることは少ない
流行り廃りもあることを考えると回収できるかどうか怪しいと思うな
そもそも数を捌かんとロボットも儲からない
つかロボットもいっしょよ
メンテに金かかるし1台でやれることは少ない
流行り廃りもあることを考えると回収できるかどうか怪しいと思うな
そもそも数を捌かんとロボットも儲からない
94: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:13:53.52 ID:hZgXD
>>83
一緒と言える論拠がない
ロボットは動くものだから
アクチュエータやセンサーの集合体
PCと共通している部品は
強いて言うなら半導体使ってくらいだが
それもプロセスや種類が全く異なるし
一緒と言える論拠がない
ロボットは動くものだから
アクチュエータやセンサーの集合体
PCと共通している部品は
強いて言うなら半導体使ってくらいだが
それもプロセスや種類が全く異なるし
59: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:52:04.35 ID:GZtW6
それじゃあ実際に経営は成り立たないから最初から有り得ない話
ひろゆきらしいロンパールーム
幼稚園児を相手にした方がいい
ひろゆきらしいロンパールーム
幼稚園児を相手にした方がいい
61: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:54:48.74 ID:Rqard
ウンウン
悔しいけどこれはひろゆきが正しい
つーか最近どうしちゃったの？
アイツ(^_^;)
悔しいけどこれはひろゆきが正しい
つーか最近どうしちゃったの？
アイツ(^_^;)
64: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:56:00.84 ID:ZQjty
潰れたらどこで働くのw
とか叫び始めるゴミども
なんの問題もないです
労働者の所得が増え続ける限り企業は生まれ続けます
生産性の低い支配者の排除こそが経済成長の正体です
とか叫び始めるゴミども
なんの問題もないです
労働者の所得が増え続ける限り企業は生まれ続けます
生産性の低い支配者の排除こそが経済成長の正体です
66: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:56:38.40 ID:SY5GR
俺らも最低時給でバイト募集してる店は使わないくらいの覚悟がいるかもね
家族で一生懸命やってるような店を応援しよう
そうしないとデフレ終わらないわ
家族で一生懸命やってるような店を応援しよう
そうしないとデフレ終わらないわ
69: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:58:54.79 ID:ploG2
極論
71: 名無しさん 2023/10/24(火) 22:59:32.38 ID:VBSL2
うるせえ！
最低賃金の奴隷が欲しいんだよ！
なんなら既存メンバーとうまくできるコミュ力モンスターで1回言えば100%覚えてイケメンor可愛い大学生でさわやかで性格よくて働き者でベテランの癒しになる人材以外要らねえんだよ！
わかるか？最低時給でスーパーマンが応募してくる事なんて天文学的数字なんだよ！
クソが！
最低賃金の奴隷が欲しいんだよ！
なんなら既存メンバーとうまくできるコミュ力モンスターで1回言えば100%覚えてイケメンor可愛い大学生でさわやかで性格よくて働き者でベテランの癒しになる人材以外要らねえんだよ！
わかるか？最低時給でスーパーマンが応募してくる事なんて天文学的数字なんだよ！
クソが！
75: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:02:58.38 ID:zsAIi
インフレってつまり通貨の価値を下げることだからね
借金を返したい政府がインフレにしたいのはわかるがおまエラ庶民がインフレにしたい理由がようわからんね
そもそも借金を返すのに固執してるから成長しないわけで
借金を返したい政府がインフレにしたいのはわかるがおまエラ庶民がインフレにしたい理由がようわからんね
そもそも借金を返すのに固執してるから成長しないわけで
77: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:04:44.89 ID:SY5GR
つかマリーアントワネットがいっぱいいるな
ギロチンで首切りにせんといかん
ギロチンで首切りにせんといかん
79: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:06:02.65 ID:EXNKw
まあね
給料が上がらないのはデフレだからではないからね
よう洗脳されとる
給料が上がらないのはデフレだからではないからね
よう洗脳されとる
80: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:06:12.31 ID:OpTnr
（安くて奴隷のように働いてくれる）人手不足
81: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:06:43.53 ID:ZQjty
んでここで問題だ
居酒屋と労働者の主張
どっちが通る？
今現在の日本では明確に居酒屋
なぜか？
答えはシンプルに労働者の立場が弱いから
ではなぜ弱い？
これまたシンプルに労働力の供給過多が意図的に起こされてるから
派遣や実習生問題の本質はここ
居酒屋の主張が通ってしまう
その状態を企業連合が意図的に作り続けてる
居酒屋と労働者の主張
どっちが通る？
今現在の日本では明確に居酒屋
なぜか？
答えはシンプルに労働者の立場が弱いから
ではなぜ弱い？
これまたシンプルに労働力の供給過多が意図的に起こされてるから
派遣や実習生問題の本質はここ
居酒屋の主張が通ってしまう
その状態を企業連合が意図的に作り続けてる
82: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:07:53.38 ID:HGOnd
から揚げとビールで一万円になるぞ
84: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:08:50.84 ID:q6wH5
例えばビール中ジョッキで5万円くらい払えばそのくらいの賃金になるかな
いやまだ足りないか
いやまだ足りないか
85: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:08:55.40 ID:oXYWb
いったい何の話をしてるんだ。１０００万とか。
そもそも農家でも加工業者でも日本人の募集かけてねえじゃん。
逃げれない人材がほしいだけ。そういった外国人実習生を供給してくれる組織があるから
それを利用してるんだろう。このあたり裏金をうごいてそうだし。
最近あったよなあ。給食ビジネスでつぶれた企業が。
特殊なビジネスであって、外国人をほしがる企業は人が足りないわけではないだろう。人買い要素は無視できない。
そもそも農家でも加工業者でも日本人の募集かけてねえじゃん。
逃げれない人材がほしいだけ。そういった外国人実習生を供給してくれる組織があるから
それを利用してるんだろう。このあたり裏金をうごいてそうだし。
最近あったよなあ。給食ビジネスでつぶれた企業が。
特殊なビジネスであって、外国人をほしがる企業は人が足りないわけではないだろう。人買い要素は無視できない。
99: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:19:06.22 ID:hZgXD
>>85
農家も日本人の雇用を求めているよ
まず農家は子が継いてきた
農家は儲からないから子は他の仕事に就いている
耕作放棄が大量の発生している
農家も日本人の雇用を求めているよ
まず農家は子が継いてきた
農家は儲からないから子は他の仕事に就いている
耕作放棄が大量の発生している
86: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:09:00.21 ID:lJyVo
老けたな。ひろゆき
88: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:09:28.11 ID:eEki6
介護職も公務員にして公務員の2倍の給料ならいきなり人気職に
89: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:10:53.51 ID:VBSL2
だからね、常に募集してる飲食業にはもうどうしようもない労働環境が出来上がっててね改善不可能なの
あとは運送介護コンビニなどなどどうやっても現場がやりがい感じる前に疲弊しちゃって離職して募集の繰り返し
人件費あげると企業倒産パート1000人無職になりますみたいな中小企業ばっかり
行き着く先がワンオペとかいう無理ゲー
あとは運送介護コンビニなどなどどうやっても現場がやりがい感じる前に疲弊しちゃって離職して募集の繰り返し
人件費あげると企業倒産パート1000人無職になりますみたいな中小企業ばっかり
行き着く先がワンオペとかいう無理ゲー
91: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:11:12.81 ID:SY5GR
ようはコストカットの貧乏勝負やってたわけよ
それで日本人では間に合わなくなって外国人やら研修生やら
もう止めやないかんわな
潮時や
それで日本人では間に合わなくなって外国人やら研修生やら
もう止めやないかんわな
潮時や
92: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:11:27.42 ID:oCwyY
少子化はじめ給料の安さが日本人の不幸、とにかく安く使いたがる連中が多すぎる
労働者も悪い、もっとアピールしろよデモでもなんでもいいから
労働者も悪い、もっとアピールしろよデモでもなんでもいいから
93: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:11:46.89 ID:ZQjty
居酒屋の主張を認めてはいけない
そう思う人は
派遣と実習生の廃止を明言してる政党に投票してください
俺の知る限り二つあるそうです
そう思う人は
派遣と実習生の廃止を明言してる政党に投票してください
俺の知る限り二つあるそうです
95: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:15:16.42 ID:SY5GR
いま独禁法とかで高値を維持する仕組みは全部潰すからな
政治でデフレに追い込んだわけよ
だから今までとは逆に政治で安値で売ることに歯止めをかければおかしなデフレはすぐに収まる
やるかやらないかの問題
政治でデフレに追い込んだわけよ
だから今までとは逆に政治で安値で売ることに歯止めをかければおかしなデフレはすぐに収まる
やるかやらないかの問題
98: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:17:22.26 ID:oXYWb
適正があるだろうしなあ。給与とかやりたくないというより
ふつうに店が多すぎなんだろ。居酒屋の仕事をやりたい、できる労働者の取り合いになってる。
バイトならどれでもいっしょとか、そういう思考がザツすぎる。
１５００円でも人があつまらないんですよ、バイトも店を選ぶ権利がある。
ふつうに店が多すぎなんだろ。居酒屋の仕事をやりたい、できる労働者の取り合いになってる。
バイトならどれでもいっしょとか、そういう思考がザツすぎる。
１５００円でも人があつまらないんですよ、バイトも店を選ぶ権利がある。
100: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:20:19.27 ID:oCwyY
安い賃金で糞みたいな仕事誰もやりたくないわなって話だろ、そりゃそうだ
101: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:21:32.08 ID:SY5GR
別に政治でランチは最低2000円って決めてもええんやで？
そしたらランチは2000円以下では売れん
そしたら従業員の賃金も上げられるやろ？
簡単なことや
そしたらランチは2000円以下では売れん
そしたら従業員の賃金も上げられるやろ？
簡単なことや
103: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:23:20.47 ID:33Lzt
時給５００円で働きます。って言えばどこでも雇ってくれるだろう。最低賃金なんて縛りを取っ払った話だけどな
要はそういう事なんだろう
要はそういう事なんだろう
104: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:25:28.41 ID:lPEGn
トラックドライバーが完全にいなくなる
107: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:27:14.39 ID:hZgXD
やっとトラック運転手も特定技能になる
まあアベノミクス円安で
外国人技能者が来ないのが根本的問題だがw
まあアベノミクス円安で
外国人技能者が来ないのが根本的問題だがw
108: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:30:42.71 ID:bW5Rn
資本家がやられて嫌なことを、日本人労働者はやり続けるべきだと思うけどな
選挙も日本人労働者党を作ったり
気に食わない待遇や賃金の企業の物は一切買わないとかさ
選挙も日本人労働者党を作ったり
気に食わない待遇や賃金の企業の物は一切買わないとかさ
110: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:34:51.03 ID:fgeLw
>>108
それって韓国の左派勢力？
それって韓国の左派勢力？
109: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:33:25.69 ID:fgeLw
インフレっていうやつですよね？
111: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:35:18.29 ID:MwuoU
ひろゆきさん
112: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:36:00.51 ID:ytdmk
応募がなかったらまずは賃金を上げるってことを言ってるんやろ？
でも日本の多くの経営者はそれをしないと
それでいてデフレだと儲からんがーと言って
金融政策で強引に状況をいじって失敗していくと
そしてできてしまった負債をどうにかしようとまた金突っ込んで失敗していくと
金融政策失敗スパイラルに陥っていってるのだろうな
でも日本の多くの経営者はそれをしないと
それでいてデフレだと儲からんがーと言って
金融政策で強引に状況をいじって失敗していくと
そしてできてしまった負債をどうにかしようとまた金突っ込んで失敗していくと
金融政策失敗スパイラルに陥っていってるのだろうな
113: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:36:00.56 ID:bW5Rn
居酒屋の店員の年収を1000万にしようと思ったら
全国のインフラの更新と増設で土方やら建設やら運送の賃金とかも上げないといかんだろ？
介護士も月収最低うーん50万ぐらい出すように公務員化してしまわないとなｗ
そしたら客として居酒屋にも来てくれるだろ？
全国のインフラの更新と増設で土方やら建設やら運送の賃金とかも上げないといかんだろ？
介護士も月収最低うーん50万ぐらい出すように公務員化してしまわないとなｗ
そしたら客として居酒屋にも来てくれるだろ？
115: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:39:37.82 ID:FtyzI
>>113
警察官(地方公務員)・自衛隊員(国家公務員)・海上保安官(国家公務員)・消防士(地方公務員)「公務員にしたとて、来ないもんは来ないぞ？」
警察官(地方公務員)・自衛隊員(国家公務員)・海上保安官(国家公務員)・消防士(地方公務員)「公務員にしたとて、来ないもんは来ないぞ？」
114: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:37:34.52 ID:Nbpo9
まあ利害関係は一致しないのは仕方ないな。今にはじまった事ではない。
ただ、勢い余ってケチりすぎたから収拾がつかなくなってるのが今の時代だね。
リーマンショック以降明らかに流れがそうなった印象がある。
ただ、勢い余ってケチりすぎたから収拾がつかなくなってるのが今の時代だね。
リーマンショック以降明らかに流れがそうなった印象がある。
116: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:40:13.20 ID:oCwyY
1000万にこだわるなよ安くてキツイ労働環境じゃ人が来ないのは当たり前でしょって話だろ、誰だって安くて糞な職場に行こうと思わないだろ
117: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:40:15.79 ID:bW5Rn
下層に金が回ってないのが問題よな日本は
これって長い間デフレ続けて出来た構造だから
底辺の待遇や賃金上げるしか解決方法なんかないよ？
時給1000円とか1500円とかあほかとｗ日当3万から5万は最低出せと
これって長い間デフレ続けて出来た構造だから
底辺の待遇や賃金上げるしか解決方法なんかないよ？
時給1000円とか1500円とかあほかとｗ日当3万から5万は最低出せと
120: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:45:05.61 ID:ytdmk
>>117
余分な金が毎月あったらその分使うからな
そして金がさらに回り出すからお店も会社もでかくなってく
そして賃金も増えるから余裕な金が増えて以下ループ
でもこれの逆をやるのがこの国
残念だよ
余分な金が毎月あったらその分使うからな
そして金がさらに回り出すからお店も会社もでかくなってく
そして賃金も増えるから余裕な金が増えて以下ループ
でもこれの逆をやるのがこの国
残念だよ
118: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:43:03.93 ID:rTUMD
1000万にしたらすぐに店員枠は埋まるけど
客席は埋まらなくなって
店はすぐに売られるだろうな
客席は埋まらなくなって
店はすぐに売られるだろうな
119: 名無しさん 2023/10/24(火) 23:44:37.56 ID:rTUMD
アメリカは八割が貧困寸前だし
世界中、もうそろそろインフレに耐えられないだろ
世界中、もうそろそろインフレに耐えられないだろ
