「正義」はしばしばトラウマ的な出自を持つがゆえに、しばしば暴走し、狂気をはらむ。「柱」の剣士たちは、そうした
覚悟を固めすぎた結果、みんなサイコパスになってしまった、かに見える（無惨いわく「鬼狩りは異常者の集団」）。
炭治郎と禰豆子の処遇を決める柱合会議の場面を見ればそれがわかる。柱メンバー全員、目が“逝って”いる。
あの煉獄杏寿郎ですら、会議に諮るまでもなく斬首が当然であると大声で断ずる。宇髄天元に至っては、俺が派手に
血飛沫を見せてやるとか正気の沙汰ではない（天元推しの筆者としてはそこがいい）。もっとも、比較的まともに
みえる（眼は死んでいる）胡蝶しのぶの言動すらもほんのりと狂気をはらんでいるのだから、柱の狂気は推して
知るべしというものだ。
鬼の悪に対峙するには、柱の狂気じみた正義感が必要であった、ということ。毒をもって毒を制す、ならぬ、サイコパス
をもってサイコパスを制す、というわけだ。
柱メンバーは悪としての加害には決して手を染めないが、「正義の刃」ならば、いつでもどこでも嬉々として振るうだろう。
そこにいささかのためらいもない。彼らの多くが被害者であり、「傷ついた癒し手」（ユング）ならぬ「傷ついた裁き手」で
あるのだから。
精神科医 斎藤 環 現代ビジネス
引用元: ・【悲報】『鬼滅の刃』主人公の炭治郎さんと柱たち、精神科医にサイコパスだと診断されてしまう
2: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:30:47.28 ID:jfBpxrMY01111
無惨様は間違ったことは一度も言ってないぞ
3: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:31:09.31 ID:oOgunlb0r1111
割と普通じゃないか全員
4: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:32:07.11 ID:W9PnBTzO01111
そんなのすでに無惨様が言ってるから、
読者はみんなわかってるじゃん。
『死んだ人間が生き返ることはないのだ いつまでもそんなことに拘っていないで 日銭を稼いで静かに暮らせば良いだろう』
『殆どの人間がそうしている 何故お前たちはそうしない？』
『理由は一つ 鬼狩りは異常者の集まりだからだ』
『異常者の相手は疲れた いい加減終わりにしたいのは私の方だ』
読者はみんなわかってるじゃん。
『死んだ人間が生き返ることはないのだ いつまでもそんなことに拘っていないで 日銭を稼いで静かに暮らせば良いだろう』
『殆どの人間がそうしている 何故お前たちはそうしない？』
『理由は一つ 鬼狩りは異常者の集まりだからだ』
『異常者の相手は疲れた いい加減終わりにしたいのは私の方だ』
>>4
そう無惨様はただ鬼化を与えられた被害者
それを克服したいだけで他者を傷付けることはただの副産物に過ぎない
柱と違ってまっとうな方なんだ
そう無惨様はただ鬼化を与えられた被害者
それを克服したいだけで他者を傷付けることはただの副産物に過ぎない
柱と違ってまっとうな方なんだ
>>6
バカなの？
被害者とか、真っ当とか、読み方おかしいぞ
本来ならまともに生きた人達が狂気に至るのは
無惨が悲劇を振り撒いて歩くからだろ
狂気が、さらなる狂気を生んでる
それは現実の裁判を見ればわかる
飯塚の裁判で被害者がどんだけ精神をすり減らしながら戦ったか見てないのか
最初から悲劇なんて起きなければ良い
バカなの？
被害者とか、真っ当とか、読み方おかしいぞ
本来ならまともに生きた人達が狂気に至るのは
無惨が悲劇を振り撒いて歩くからだろ
狂気が、さらなる狂気を生んでる
それは現実の裁判を見ればわかる
飯塚の裁判で被害者がどんだけ精神をすり減らしながら戦ったか見てないのか
最初から悲劇なんて起きなければ良い
5: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:32:56.82 ID:Ryb7hnyzM1111
炭治郎のキャラクター造形は、少年漫画の王道キャラのようでいて、実は異質な成分をはらんでいる。「悪」である鬼
への優しさはその一例だが、そればかりではない。まっすぐ育ったかに見える炭治郎は、その実、別の「狂気」を
秘めている。
彼は嘘がつけない（つこうとすると半端ない変顔になる）。絵が描けない。猫や鯉のぼりを描くと異様なモンスターが
できあがり、歌唱能力はジャイアン並みの音痴。つまり炭治郎は、想像力に問題を抱えている。しかもそのことに
自覚（病識）がない。
彼にはリアルで哀切きわまりない家族の思い出はあるが、現実に存在しないこと、ありえない仮想を思い描く能力が
きれいさっぱり欠けている。そのことは『鬼滅の刃 無限列車編』で描かれた彼の「無意識領域」を一瞥すればよくわかる。
炭治郎の無意識領域には何もない。ウユニ湖のような美しくも空虚な水面が広がる世界に、光り輝く「精神の核」が
浮かんでいる。
彼の純粋さの表現ともとれるが、この景色を見て筆者は確信した。炭治郎には想像界※が欠けている。だから「優しさ」は
あるが「共感力」には乏しい。そうでなければ（自分のせいで）傷心の冨岡義勇を、蕎麦の早食い競争に誘ったりは
しない。
※精神分析家ラカンによる、世界を構成する3つのモデルのひとつ（他の2つは「象徴界」と「現実界」）。幼児が鏡に
映る像を自分と思うことで自らのイメージを作りあげるように、自分と目の前にいる他者との関係で形成される
「二人称」的な世界。
彼が頑固なのは、正しいことへのこだわりではなく、「正しいこと」以外の可能性が想像できないからだ。彼の「正しさ」は
、正義への信念ではない。その内界に棲む「光の小人」が、彼の優しさの象徴だ。光の小人は生得的なホムンクルス
（錬金術師が生み出す人造人間）であり、おそらくは遺伝子レベルで継承された資質の擬人化であろう。サイコパス的
な「柱」たちが後天的に獲得した「トラウマ的な正義」とはまったく異質の、「優しさという生得的狂気」が炭治郎の武器
なのだ。
それをあえて「狂気」と呼ぶのは、理性によるコントロールの外側にある、というほどの意味である。炭治郎の正義は、
理性の産物などではない。だから彼は自身の正義については微塵の躊躇もない。
への優しさはその一例だが、そればかりではない。まっすぐ育ったかに見える炭治郎は、その実、別の「狂気」を
秘めている。
彼は嘘がつけない（つこうとすると半端ない変顔になる）。絵が描けない。猫や鯉のぼりを描くと異様なモンスターが
できあがり、歌唱能力はジャイアン並みの音痴。つまり炭治郎は、想像力に問題を抱えている。しかもそのことに
自覚（病識）がない。
彼にはリアルで哀切きわまりない家族の思い出はあるが、現実に存在しないこと、ありえない仮想を思い描く能力が
きれいさっぱり欠けている。そのことは『鬼滅の刃 無限列車編』で描かれた彼の「無意識領域」を一瞥すればよくわかる。
炭治郎の無意識領域には何もない。ウユニ湖のような美しくも空虚な水面が広がる世界に、光り輝く「精神の核」が
浮かんでいる。
彼の純粋さの表現ともとれるが、この景色を見て筆者は確信した。炭治郎には想像界※が欠けている。だから「優しさ」は
あるが「共感力」には乏しい。そうでなければ（自分のせいで）傷心の冨岡義勇を、蕎麦の早食い競争に誘ったりは
しない。
※精神分析家ラカンによる、世界を構成する3つのモデルのひとつ（他の2つは「象徴界」と「現実界」）。幼児が鏡に
映る像を自分と思うことで自らのイメージを作りあげるように、自分と目の前にいる他者との関係で形成される
「二人称」的な世界。
彼が頑固なのは、正しいことへのこだわりではなく、「正しいこと」以外の可能性が想像できないからだ。彼の「正しさ」は
、正義への信念ではない。その内界に棲む「光の小人」が、彼の優しさの象徴だ。光の小人は生得的なホムンクルス
（錬金術師が生み出す人造人間）であり、おそらくは遺伝子レベルで継承された資質の擬人化であろう。サイコパス的
な「柱」たちが後天的に獲得した「トラウマ的な正義」とはまったく異質の、「優しさという生得的狂気」が炭治郎の武器
なのだ。
それをあえて「狂気」と呼ぶのは、理性によるコントロールの外側にある、というほどの意味である。炭治郎の正義は、
理性の産物などではない。だから彼は自身の正義については微塵の躊躇もない。
>>5
＞絵が描けない。猫や鯉のぼりを描くと異様なモンスターが
＞できあがり、歌唱能力はジャイアン並みの音痴。つまり
＞炭治郎は、想像力に問題を抱えている。しかもそのことに
＞自覚（病識）がない。
お前それ、はいだしょうこに面と向かって言えるんか？
＞絵が描けない。猫や鯉のぼりを描くと異様なモンスターが
＞できあがり、歌唱能力はジャイアン並みの音痴。つまり
＞炭治郎は、想像力に問題を抱えている。しかもそのことに
＞自覚（病識）がない。
お前それ、はいだしょうこに面と向かって言えるんか？
>>52
絵が下手で音痴なやつは病人って言い放ってるの何気にすごいよな
やっぱり精神科医ってやばいんだなって身を持って教えてくれてる感じ
絵が下手で音痴なやつは病人って言い放ってるの何気にすごいよな
やっぱり精神科医ってやばいんだなって身を持って教えてくれてる感じ
>>95
直の患者でもない相手を病気扱いするの
職業倫理的に相当ヤバいからな
事件の容疑者を勝手に診断するのもいまだに横行してるし
直の患者でもない相手を病気扱いするの
職業倫理的に相当ヤバいからな
事件の容疑者を勝手に診断するのもいまだに横行してるし
>>95
「病人」とは言ってないんじゃね？
芸術療法ってあるけど
絵画とか歌とか舞踊とか使って
ホラー映画なんかで
子どもが繰り返し血とか刺される人を描いて
虐待を疑われるんだけど、そんなことはなくて
実際に幽霊を見ていた、みたいなシーンとかあるだろ？
「病人」とは言ってないんじゃね？
芸術療法ってあるけど
絵画とか歌とか舞踊とか使って
ホラー映画なんかで
子どもが繰り返し血とか刺される人を描いて
虐待を疑われるんだけど、そんなことはなくて
実際に幽霊を見ていた、みたいなシーンとかあるだろ？
>>5の分析とか明らかにサイコパスの定義と矛盾しているな
7: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:34:41.82 ID:W9PnBTzO01111
>>7
申し訳ないけど、この漫画の超人、超能力設定みたら説得力がないな
死者がどうこういうセリフは
そもそも鬼化というほぼ不死身に近いな存在がいる世界な時点で死なんて超越してるようなもんなのに
薄っぺらい台詞だこと
申し訳ないけど、この漫画の超人、超能力設定みたら説得力がないな
死者がどうこういうセリフは
そもそも鬼化というほぼ不死身に近いな存在がいる世界な時点で死なんて超越してるようなもんなのに
薄っぺらい台詞だこと
8: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:36:59.25 ID:H4cbGNy8M1111
鬼もまた異常者なので…
異常者が異常者に対して異常者と言っているだけだから…
異常者が異常者に対して異常者と言っているだけだから…
>>8
まるで豚とゴキブリの関係性だね
まるで豚とゴキブリの関係性だね
9: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:37:04.94 ID:Ryb7hnyzM1111
炭治郎は戦いの最中に、しきりに「考えろ！」と自身を鼓舞するが、にもかかわらず、しばしば考えなしに勝ってしまう。
対・猗窩座戦でも「闘気をなくす」ところまでは思い至るが、その後透明な世界に入って闘気が消え猗窩座の頸を落と
すまでの過程は、思考とは別のプロセスで、なんとなく成功してしまう。
「鬼滅」には驚くほど多くの炭治郎のモノローグが記されているが、にもかかわらず彼の心理は把握できない。決定的な
イベントが起こる瞬間、炭治郎の心理がブラックボックスになってしまうからだ。それは黙説法（語らないことで語ること）
ではない。むしろ語りすぎることが核心を隠蔽するのである。
そのように考えるなら、炭治郎は極めて空虚な存在である。動物的な存在とすら言えるかもしれない。その意味で
炭治郎は、鬼舞辻無惨と極めて近縁の存在ですらあるだろう。そもそも二人とも「キャラとしての両義性（相反する
要素をもつこと）」が極めて乏しい。炭治郎はどこまでも優しく真っ直ぐな少年であり、彼のダークサイドは、無惨の
力で鬼化した場面でのみ発揮される。ただしそれは、彼の「心の闇」などではなく、資質として、生物としてのダーク
サイドだ。
中略
炭治郎は、禰豆子よりも無惨よりも鬼の素質があったのだと。つまり炭治郎は、剣技で無惨を圧倒した継国縁壱の技を
継承したうえに、鬼の始祖よりも鬼の資質があるということになる。そんなとんでもない人間に、まともな「心理」など
あるはずもない。以上の論証からもわかるように、炭治郎こそが本作における最も謎めいた「空虚な中心」であり、彼の
存在がこの群像劇に遠近法をもたらす消失点にほかならない。
//gendai.ismedia.jp/articles/-/89076?imp=0
対・猗窩座戦でも「闘気をなくす」ところまでは思い至るが、その後透明な世界に入って闘気が消え猗窩座の頸を落と
すまでの過程は、思考とは別のプロセスで、なんとなく成功してしまう。
「鬼滅」には驚くほど多くの炭治郎のモノローグが記されているが、にもかかわらず彼の心理は把握できない。決定的な
イベントが起こる瞬間、炭治郎の心理がブラックボックスになってしまうからだ。それは黙説法（語らないことで語ること）
ではない。むしろ語りすぎることが核心を隠蔽するのである。
そのように考えるなら、炭治郎は極めて空虚な存在である。動物的な存在とすら言えるかもしれない。その意味で
炭治郎は、鬼舞辻無惨と極めて近縁の存在ですらあるだろう。そもそも二人とも「キャラとしての両義性（相反する
要素をもつこと）」が極めて乏しい。炭治郎はどこまでも優しく真っ直ぐな少年であり、彼のダークサイドは、無惨の
力で鬼化した場面でのみ発揮される。ただしそれは、彼の「心の闇」などではなく、資質として、生物としてのダーク
サイドだ。
中略
炭治郎は、禰豆子よりも無惨よりも鬼の素質があったのだと。つまり炭治郎は、剣技で無惨を圧倒した継国縁壱の技を
継承したうえに、鬼の始祖よりも鬼の資質があるということになる。そんなとんでもない人間に、まともな「心理」など
あるはずもない。以上の論証からもわかるように、炭治郎こそが本作における最も謎めいた「空虚な中心」であり、彼の
存在がこの群像劇に遠近法をもたらす消失点にほかならない。
//gendai.ismedia.jp/articles/-/89076?imp=0
10: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:37:24.01 ID:7yvd9PKua1111
頭おかしくないと精神科医なんて出来ないけどな
11: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:37:39.61 ID:Iu46ufNWp1111
まぁまともな奴が主人公でも少年漫画としてつまらんからな
>>11
孫悟空もブルマから異常性を指摘されてるね。ドラゴンボールのブウ編で普通の感覚の人間としてミスターサタンが
物語の鍵となるキャラで彼に戦いの決着を付けさせたのは鳥山なりにいろいろ思うところがあったんだろう
孫悟空もブルマから異常性を指摘されてるね。ドラゴンボールのブウ編で普通の感覚の人間としてミスターサタンが
物語の鍵となるキャラで彼に戦いの決着を付けさせたのは鳥山なりにいろいろ思うところがあったんだろう
>>15
孫悟空はおそらく鳥山も意識して人間より神に近い存在になっていってるから、それはそれで面白い
超の悟空は実際サイヤ人というより神だし、神の視点で物事を捉えてる時もあるように見える
孫悟空はおそらく鳥山も意識して人間より神に近い存在になっていってるから、それはそれで面白い
超の悟空は実際サイヤ人というより神だし、神の視点で物事を捉えてる時もあるように見える
12: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:40:07.75 ID:gVa3PuPzd1111
そもそも作中でもヤバい人間なのは散々描かれてるのに周回遅れで何を得意げに言ってんだか
13: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:40:24.31 ID:d3yVL4d601111
漫画ばかり見てるとこんなんなっちゃう
14: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:41:52.48 ID:834UbR4F01111
先週のアニメでも言われてるじゃん
このガキはまともじゃないって
このガキはまともじゃないって
16: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:44:04.11 ID:rn7gZ9GLd1111
大前提として鬼に家族を殺されたPTSD被害者達が鬼殺隊だからな
彼らの自己犠牲の果てに普通な現代があるという作り
彼らの自己犠牲の果てに普通な現代があるという作り
17: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:45:32.09 ID:W9PnBTzO01111
そもそも力を合わせて鬼と戦おうというのに、
あんな最終試験で自分たちで間引きするんだから、
産屋敷家からしてまともじゃない。
あんな最終試験で自分たちで間引きするんだから、
産屋敷家からしてまともじゃない。
>>17
頭おかしいよな
しかもヤバい鬼が居ることくらい気付けよ
誰も管理してないとしか思えん
頭おかしいよな
しかもヤバい鬼が居ることくらい気付けよ
誰も管理してないとしか思えん
18: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:48:26.83 ID:Pyj7rVL301111
サイコパスなんて言ったら戦時中の上層部なんてどいつもこいつもサイコパスだろ
19: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:49:29.88 ID:hZl0/9lf01111
バケモノを倒せるのもまたバケモノってだけ
>>19
「化物を倒すのはいつだって人間だ！」
「化物を倒すのはいつだって人間だ！」
20: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:49:43.26 ID:sjlHEFZSp1111
まぁ炭治郎とかはフツーにサイコパスだろ
現代に生まれ変わってもサイコだったじゃないか
現代に生まれ変わってもサイコだったじゃないか
21: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:52:52.84 ID:VxTEesso01111
無惨様は間違わないからな
22: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:54:17.50 ID:TEnkwlbp01111
岩も恋も風も頭おかしいからな
23: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:55:16.71 ID:ECMuXYHYM1111
まともな主人公がお好みなら犬夜叉とかハヤテみたいなサンデー作品のが向いてるよ
24: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:55:47.59 ID:qAblLbFhp1111
斎藤環先生の漫画・アニメ評は
オンエア当時にstudio voiceに載ったやつが素晴らしかった記憶
多分ググればnoteかなんなに再掲したのが出てくる
オンエア当時にstudio voiceに載ったやつが素晴らしかった記憶
多分ググればnoteかなんなに再掲したのが出てくる
>>24
肝心な事書き忘れた
エヴァンゲリオン評
肝心な事書き忘れた
エヴァンゲリオン評
26: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:56:53.86 ID:8OwWoBWNd1111
無残様は本当に頭の良いお方
27: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:57:23.09 ID:e001RAAHa1111
最終決戦を生き抜いた柱達を殺した作者が一番頭おかしい
別に重症でよかったろ
別に重症でよかったろ
>>27
そんなの、欠損大好きの過狩り狩りの時点で編集者も読者もみんなわかってただろ。
そんなの、欠損大好きの過狩り狩りの時点で編集者も読者もみんなわかってただろ。
29: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:58:38.49 ID:UjovOoZZa1111
利己の為に他人を利用したり踏み躙ったりしないからサイコパスというかキチゲェ
30: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 17:58:46.90 ID:pZlD/o7y01111
精神科医が分析できるほどキャラに人格がしかっり備わってるってすごくね
32: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 18:00:59.11 ID:9WIKX5V/M1111
キチガイなりサイコパスなりでもキャラが一貫してるってのはいいんじゃないの
33: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 18:01:24.11 ID:vAVaY4gTr1111
実際俺も狂気を感じる
炭次郎らは、仲間意識が強い反面
極度に排他的だ
炭次郎らは、仲間意識が強い反面
極度に排他的だ
34: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 18:02:46.48 ID:sjlHEFZSp1111
実際、無惨様は天然クソチートの縁壱さんに遭遇した時は全力逃走を選んで、
その後は寿命というおそらく唯一縁壱さんに勝ってる点を最大限活かして引きこもったり、
日の呼吸持ちを根切りにしたり、鬼殺隊との戦いでもちょっとでもやべーなと思ったら逃げを選んだりと
圧倒的強種族のラスボスなのに舐めプや判断ミスがないと思う
負けたのはクソチート縁壱さんの永続デバフが悪い
その後は寿命というおそらく唯一縁壱さんに勝ってる点を最大限活かして引きこもったり、
日の呼吸持ちを根切りにしたり、鬼殺隊との戦いでもちょっとでもやべーなと思ったら逃げを選んだりと
圧倒的強種族のラスボスなのに舐めプや判断ミスがないと思う
負けたのはクソチート縁壱さんの永続デバフが悪い
35: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 18:07:10.48 ID:tq5TP8UDa1111
同じことを薩摩人に言ってくれ、明治政府から『鬼神』と歌われたキチガイ集団だぞ
>>35
薩摩藩が江戸で御用盗にテロ活動を行わせていたことが薩摩藩邸焼き討ち→戊辰戦争→明治維新につながっとるな
薩摩藩が江戸で御用盗にテロ活動を行わせていたことが薩摩藩邸焼き討ち→戊辰戦争→明治維新につながっとるな
36: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 18:10:34.95 ID:QYnZ05sDM1111
>>1
斎藤環って懐かしいな
名前売れてたの20年前やん
斎藤環って懐かしいな
名前売れてたの20年前やん
37: なかよし ◆B7JssWkIF. 2021/11/11(木) 18:27:58.93 ID:3KwcZazR01111
マーサトラウトとかの本読んだけど
サイコパスの定義って反社会性も含まれるんじゃなかったか？
責任感と良心が欠如してる脳の機能障害だから単に「異常者」の意味合いで使うのは間違ってね？
悟空がサイコパスだと言われるのはある意味わからなくもないけどすみじろうは違うでしょ
サイコパスの定義って反社会性も含まれるんじゃなかったか？
責任感と良心が欠如してる脳の機能障害だから単に「異常者」の意味合いで使うのは間違ってね？
悟空がサイコパスだと言われるのはある意味わからなくもないけどすみじろうは違うでしょ
>>37
マーサスタウトだったわ
マーサスタウトだったわ
>>37
帯刀禁止のお尋ね者だろ炭次郎
帯刀禁止のお尋ね者だろ炭次郎
>>37
自分が得をする為に平気で他人に嘘を付くのがサイコパスだから
自分が得をする為に平気で他人に嘘を付くのがサイコパスだから
40: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 18:35:36.06 ID:WE4wWw46M1111
逃げるな卑怯者ー
41: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 18:38:01.66 ID:OCBlUlnz01111
精神科医自体がサイコパスって印象
香山某とかのイメージで
香山某とかのイメージで
>>41
変な人ばかり相手にしてるから本人もおかしくなりそうな感じするな
変な人ばかり相手にしてるから本人もおかしくなりそうな感じするな
42: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 18:38:25.81 ID:JzOOYlgi01111
言うけど、炭治郎らがやる気なくても無惨のほうから攻めてくるだろ？
43: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 18:39:27.34 ID:fgAI6v0Y01111
アニメしか見てないけど柱の連中はチー牛サラダ油って感じはした
45: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 18:41:27.11 ID:E91D/kGy01111
47: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 18:46:56.86 ID:jfBpxrMY01111
無惨様こそ最も死を恐れるか弱い存在
48: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 18:53:29.42 ID:QgLdFYD101111
この人こんな文章下手な人だったか
49: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 18:54:16.20 ID:8ETRQw1701111
ルックバック修正騒動の人か
51: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 18:58:21.33 ID:AZPffnE1d1111
現代の観念持ち込んだら大抵の漫画、ゲームはサイコパスになるやろ。
ドラクエなんか仲間の死体引きずって宿に止まったり王城に乗り込んだりしとるし。
ドラクエなんか仲間の死体引きずって宿に止まったり王城に乗り込んだりしとるし。
>>51
物語とゲーム部分の表現を一緒くたにするのは違うやろ
物語とゲーム部分の表現を一緒くたにするのは違うやろ
>>55
漫画と現実を一緒にしてる時点ですでにおかしいんや
漫画と現実を一緒にしてる時点ですでにおかしいんや
53: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 19:03:55.66 ID:vAVaY4gTr1111
別に大正の価値観の漫画アニメでもねえしさ
帯刀禁止も、家父長制（結婚の自由すらもない）とか、天皇陛下信仰とか再現してるわけでもない
現代の民主主義社会での価値観で「一途な家族愛」とか解釈されて
もてはやされている漫画アニメとしか思えんな
帯刀禁止も、家父長制（結婚の自由すらもない）とか、天皇陛下信仰とか再現してるわけでもない
現代の民主主義社会での価値観で「一途な家族愛」とか解釈されて
もてはやされている漫画アニメとしか思えんな
>>53
一応、無限列車に乗り込む前に刀持ってるの見られて警官呼ばれるみたいな描写はあった気がする
でも、大正っぽさは今やってる大正オトメ御伽話とかのほうがありそう
一応、無限列車に乗り込む前に刀持ってるの見られて警官呼ばれるみたいな描写はあった気がする
でも、大正っぽさは今やってる大正オトメ御伽話とかのほうがありそう
58: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 20:45:57.75 ID:FFPaOnGq01111
統計上、社長・経営者の約1~2割はサイコパスで、刑務所にぶち込まれた犯罪者のサイコパス率とほぼ等しい
まあサイコパスの善悪の程なんざ包丁や銃みたいなもんよ
価値を産むにせよ破壊するにせよ抑止するにせよ外因あってこその加速効果に過ぎん
まあサイコパスの善悪の程なんざ包丁や銃みたいなもんよ
価値を産むにせよ破壊するにせよ抑止するにせよ外因あってこその加速効果に過ぎん
60: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 21:54:30.63 ID:8ETRQw1701111
この精神科医の書く文章はいまいち好きになれん
61: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 22:28:27.47 ID:w0vJ+Zbk0
正論やな
あいつら頭おかしいもん
あいつら頭おかしいもん
62: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 22:32:50.86 ID:E91D/kGy0
特攻隊やろあいつら
>>62
特攻隊は不本意のもと命令だから仕方なくやったからそれと一緒にするのは失礼だよ
鬼殺隊はマジのやべえ奴ら
特攻隊は不本意のもと命令だから仕方なくやったからそれと一緒にするのは失礼だよ
鬼殺隊はマジのやべえ奴ら
63: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 22:34:45.02 ID:dmHVB3JY0
ラスボスが正論で、主人公がキチガイ教祖というが王道だからね
64: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 22:36:02.61 ID:OSliXyA60
珠世様もなぜかゼレーニンに転生したらペ天使に転生してた当主に騙されて聖柱になってしまったからな
65: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 22:40:19.78 ID:rAQqaUWG0
そりゃしつこい言われるよな
67: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 22:43:27.46 ID:31Z6Qrr80
無惨は基本的に静かに暮らしたい
配下の鬼は好き勝手にやってていいけど
自分とのつながりをバラしたら許さない
鬼狩りの働きなのか
無惨様の方針なのか知らんけど
とくに派手に動き回るでもなく
国家が動員されるようなことはなかった？
鬼に家族とか殺された人が自発的にやっていること
アニメ見た限りじゃこんな感じだしな
配下の鬼は好き勝手にやってていいけど
自分とのつながりをバラしたら許さない
鬼狩りの働きなのか
無惨様の方針なのか知らんけど
とくに派手に動き回るでもなく
国家が動員されるようなことはなかった？
鬼に家族とか殺された人が自発的にやっていること
アニメ見た限りじゃこんな感じだしな
68: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 22:53:39.84 ID:K2aSmE8VM
まあフィクションを引き合いに出すまでもなく
現実の英雄だって、そういう意味でやべー奴らばっかだし
だからこそ英雄になったともいえる
現実の英雄だって、そういう意味でやべー奴らばっかだし
だからこそ英雄になったともいえる
69: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 22:59:04.85 ID:E91D/kGy0
炭治郎が鬼を虐殺したヒトラーみたいに言われる時代も来るのかもな
70: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 23:02:05.12 ID:D5lSrxJ4M
サイコパスは自分にとって利がない無駄な行動はとらないから違うな
自己犠牲はサイコパスと真逆の行動
自己犠牲はサイコパスと真逆の行動
>>70
あれは自己犠牲ではなく復讐の物語だから自分たちに利はあるからサイコパスだぞ
鬼に襲われて家族とか失っていなかったら鬼殺隊にはなっていないのだから
あとは借金返すためとかわりと利己的
あれは自己犠牲ではなく復讐の物語だから自分たちに利はあるからサイコパスだぞ
鬼に襲われて家族とか失っていなかったら鬼殺隊にはなっていないのだから
あとは借金返すためとかわりと利己的
>>77
医者や会社の社長にサイコパスが多いと言われている事から分かる様に
サイコパスの考える利って富・名声・権力とかの私腹を肥やす悪役の考える利だぞ
自己犠牲じゃなかったら蜘蛛一家との戦いで自分の保身より鬼殺隊の命を優先したり、無残との初対面で無残への対処より民間人の庇護を優先したりしないから
医者や会社の社長にサイコパスが多いと言われている事から分かる様に
サイコパスの考える利って富・名声・権力とかの私腹を肥やす悪役の考える利だぞ
自己犠牲じゃなかったら蜘蛛一家との戦いで自分の保身より鬼殺隊の命を優先したり、無残との初対面で無残への対処より民間人の庇護を優先したりしないから
71: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 23:02:08.23 ID:BpMXR+i60
ヒトラーは炭治郎と違って典型的な教師や親に反抗する中二病だから的外れだね
1898年、ランバッハからも離れてリンツ近郊のレオンディングにアロイスと一家は同地に定住したが、後年にヒトラーから生家を案内されたゲッベルス曰く「小さく粗末な家」であったという。弟エドムントが亡くなる不幸などを経て、次第にヒトラーは聞き分けの良い子供から、父や教師に口答えする反抗的な性格へと変わっていった
1898年、ランバッハからも離れてリンツ近郊のレオンディングにアロイスと一家は同地に定住したが、後年にヒトラーから生家を案内されたゲッベルス曰く「小さく粗末な家」であったという。弟エドムントが亡くなる不幸などを経て、次第にヒトラーは聞き分けの良い子供から、父や教師に口答えする反抗的な性格へと変わっていった
72: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 23:04:48.55 ID:31Z6Qrr80
言うほど、警察とかも動かない時代ではあるし
鬼に殺されたって言っても動きゃしないから
俺たちで勝手に復讐するわって組織なわけだしなぁ
NPOっていうか
なんか仮面ライダー響鬼思い出したわ
自然発生的に湧き出すもので
丁寧に駆除していかないといけないみたいな話で
誰かがやらないといけないみたいなもんだったけど
鬼に殺されたって言っても動きゃしないから
俺たちで勝手に復讐するわって組織なわけだしなぁ
NPOっていうか
なんか仮面ライダー響鬼思い出したわ
自然発生的に湧き出すもので
丁寧に駆除していかないといけないみたいな話で
誰かがやらないといけないみたいなもんだったけど
>>72
ただの復讐キチだったのを正義の味方チックに書いているのは滑稽だった
柱とか特に蟲蛇風は完全に復讐鬼だったのに
ただの復讐キチだったのを正義の味方チックに書いているのは滑稽だった
柱とか特に蟲蛇風は完全に復讐鬼だったのに
73: 名無しさん必死だな 2021/11/11(木) 23:10:55.22 ID:BpMXR+i60
後天的にサイコパスの性質が身に付いたとされるソシオパスと中二病は幼少の頃のストレスが起因で発症するのが共通するし
ソシオパスの特性は中二病の特性と共通する部分が多い
中二病の正体はソシオパスでそのソシオパスがこの世界のあらゆる不条理の根源だと俺は確信してる
ソシオパスの特性は中二病の特性と共通する部分が多い
中二病の正体はソシオパスでそのソシオパスがこの世界のあらゆる不条理の根源だと俺は確信してる
79: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 00:22:09.20 ID:a63+LX7sp
鬼滅の奴らは自己犠牲じゃなく自己満足な
根底には復讐があり後に残される者のことも考えない自己満足の英雄気取りみたいなもの
そもそも鬼の被害とか無惨1人からしか鬼が生まれないで関東にしかない規模にしたら微々たるもので人間が起こす被害に対応の職についた方があれほどの技術があるのだからよほど世のためになる
根底には復讐があり後に残される者のことも考えない自己満足の英雄気取りみたいなもの
そもそも鬼の被害とか無惨1人からしか鬼が生まれないで関東にしかない規模にしたら微々たるもので人間が起こす被害に対応の職についた方があれほどの技術があるのだからよほど世のためになる
80: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 00:27:20.89 ID:b/dmiRmI0
無残の言うように家族を殺されたことなんてとっとと忘れて自分の幸せ（富や権力）のために生きる方がよっぽどサイコパスに思える
しかも炭治郎は夢の中で助けられなかった自分を責めているし
しかも炭治郎は夢の中で助けられなかった自分を責めているし
81: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 00:40:22.16 ID:b/dmiRmI0
それと鬼殺隊に入ること自体が命懸けってのを忘れてない？
それともサイコパスって自分の命をかけてまで復讐するの？
それに鬼殺隊がサイコパス集団だったら鬼から助けた人間から理由をつけて搾取してると思う
それともサイコパスって自分の命をかけてまで復讐するの？
それに鬼殺隊がサイコパス集団だったら鬼から助けた人間から理由をつけて搾取してると思う
>>81
鬼殺隊の試験がガバガバだったり新人だけで初っ端から任務を行かせたり
最終局面で幹部にすら秘密主義だったりと組織のあり方としてはあまりにも人命を軽視しているのでそういう意味ではサイコだな
何百年もあった組織な割には進歩もないし仲間の命を大切にしようという考えが欠如しすぎ
鬼殺隊の試験がガバガバだったり新人だけで初っ端から任務を行かせたり
最終局面で幹部にすら秘密主義だったりと組織のあり方としてはあまりにも人命を軽視しているのでそういう意味ではサイコだな
何百年もあった組織な割には進歩もないし仲間の命を大切にしようという考えが欠如しすぎ
>>88
何で鬼殺隊個々人がサイコパスという話から鬼殺隊の組織がサイコパスという話にすり替えなきゃいけないぐらい
鬼殺隊の個々の面々がサイコパスじゃないという話に反論出来ないという事だな
何で鬼殺隊個々人がサイコパスという話から鬼殺隊の組織がサイコパスという話にすり替えなきゃいけないぐらい
鬼殺隊の個々の面々がサイコパスじゃないという話に反論出来ないという事だな
82: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 00:49:05.83 ID:m0qGSjqB0
まぁ鬼滅に限らず創作の一途な理想を掲げる主人公を青臭い綺麗事だと唾棄する層はひねくれた層には一定数居るよ
ゲハ民ならドラクエとかゼノブレイドとかで見覚えがあるんじゃないかな
この精神科医もそういう手合で結論ありきで主人公サイドを無理矢理サイコパスに当てはめてたらガバガバなとんでも理論になった感じだろう
ゲハ民ならドラクエとかゼノブレイドとかで見覚えがあるんじゃないかな
この精神科医もそういう手合で結論ありきで主人公サイドを無理矢理サイコパスに当てはめてたらガバガバなとんでも理論になった感じだろう
83: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 00:49:19.01 ID:QdoVFRbk0
家族を殺されたっていう欠落があるからこそ
鬼殺しっていう異常性に突き進むことができるわけで
そういう異常なこと、元は人
人型の存在を血眼になって殺そうってなれるってのは
すこし憧れる部分はあるのかもしれないな
他の人もそうだと思うけど
そこまで入れ込めないと言うか
どこか冷静な自分がいてそこまで熱量を持って邁進できないわけで
フィクションに言うのもアレだけど
どこかぶっ壊れていて狂気を感じさせる
それで周りを巻き込んでグイグイ引っ張ってくれる人に憧れるというか
羊飼いに付き従う羊みたいになりたい部分はあるのかもなぁ
独裁とか強い政権を望む気分ってのは
家族が殺されても、俺は心がヒンヤリしてそうなんだよなぁ
そういう妄執にとらわれることができる人がいるなら羨ましいよ
鬼殺しっていう異常性に突き進むことができるわけで
そういう異常なこと、元は人
人型の存在を血眼になって殺そうってなれるってのは
すこし憧れる部分はあるのかもしれないな
他の人もそうだと思うけど
そこまで入れ込めないと言うか
どこか冷静な自分がいてそこまで熱量を持って邁進できないわけで
フィクションに言うのもアレだけど
どこかぶっ壊れていて狂気を感じさせる
それで周りを巻き込んでグイグイ引っ張ってくれる人に憧れるというか
羊飼いに付き従う羊みたいになりたい部分はあるのかもなぁ
独裁とか強い政権を望む気分ってのは
家族が殺されても、俺は心がヒンヤリしてそうなんだよなぁ
そういう妄執にとらわれることができる人がいるなら羨ましいよ
84: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 00:54:00.62 ID:QdoVFRbk0
炭治郎こそが本作における最も謎めいた「空虚な中心」であり、彼の
存在がこの群像劇に遠近法をもたらす消失点にほかならない。
ここらへんは河合隼雄の
中空構造日本の深層あたりも読んでおかないと駄目な感じかな
存在がこの群像劇に遠近法をもたらす消失点にほかならない。
ここらへんは河合隼雄の
中空構造日本の深層あたりも読んでおかないと駄目な感じかな
85: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 01:52:14.78 ID:BtAHGjsK0
ジャンプ漫画の主人公なんてだいたいみんな狂ってるよな
86: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 01:59:28.19 ID:ZZ62wtxzp
鬼殺隊はみんな狂っている
87: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 02:02:14.59 ID:rzyp2c8P0
あほくさ
フィクションに野暮なこというやつが一番愚かだと心理学的に知れや
バカじゃねーの鬼滅ネタで楽しようとすんなや
仕事しろや
フィクションに野暮なこというやつが一番愚かだと心理学的に知れや
バカじゃねーの鬼滅ネタで楽しようとすんなや
仕事しろや
89: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 02:04:25.58 ID:Nwn51hM2p
殺人鬼にすら鬼殺隊は異常者とドン引きされてましたし
90: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 02:05:18.06 ID:R1i2Se7yr
CMのテンションについていけない
対象から外れたのかな
ノリもセリフも臭くてペラいってのはジャンプの中でも珍しいレベル
対象から外れたのかな
ノリもセリフも臭くてペラいってのはジャンプの中でも珍しいレベル
92: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 02:48:30.54 ID:KJpw1lzd0
精神科は必要な情報を与えた上で本当に対象者の次の行動を予測出来るんだろうな
的中率何%か統計取って一般人と比べてみろよ
的中率何%か統計取って一般人と比べてみろよ
>>92
それは行動分析学って奴だな
心理学と統計学が絡まった学問だった記憶
それは行動分析学って奴だな
心理学と統計学が絡まった学問だった記憶
96: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 06:22:16.14 ID:EPjQR/DMM
むしろサイコパスとして描かれてるのが無惨で
その無惨からしたら損益以外のことで戦う炭次郎達は異常者にしか
見えないというのがあの会話だよね
サイコパスの、他人を巻き込み利用しては捨て不幸にしていく性質は
他の漫画だとからくりサーカスがよく描写できてると思う
その無惨からしたら損益以外のことで戦う炭次郎達は異常者にしか
見えないというのがあの会話だよね
サイコパスの、他人を巻き込み利用しては捨て不幸にしていく性質は
他の漫画だとからくりサーカスがよく描写できてると思う
98: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 06:38:34.94 ID:X5e1FgU7d
無限列車の運航力づくで止めたりせずに乗り込んで乗客を囮に鬼を誘い出すあたりサイコパスと言われても仕方ない
100: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 06:46:17.02 ID:QdoVFRbk0
病跡学で調べると、知らない世界が広がるかもな
101: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 06:48:15.32 ID:d7HLt8RDp
ハンターハンターみたいな読者層なら相手の考えを想像する描写にページを費やしても文句出ないだろうけど鬼滅は違うだろ
生まれつきの正義で嘘をつけないのが丁度いいんだよ
生まれつきの正義で嘘をつけないのが丁度いいんだよ
102: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 06:54:16.56 ID:QdoVFRbk0
嘘つけないとか
発達障害とかアスペとか
いまはどういう定義になってるのか知らんけど
長年連れ添った妻に
おまえはもうすっかり老け込んでしまって
魅力がなくなったなって言い放つ
嘘のつけない人は正義なのかって話なのかねぇ
表現がストレートすぎて、相手がどう感じるかわからない
現実では、自ら爪弾きにしているような人たちを
創作物では持て囃しているわけだよな
発達障害とかアスペとか
いまはどういう定義になってるのか知らんけど
長年連れ添った妻に
おまえはもうすっかり老け込んでしまって
魅力がなくなったなって言い放つ
嘘のつけない人は正義なのかって話なのかねぇ
表現がストレートすぎて、相手がどう感じるかわからない
現実では、自ら爪弾きにしているような人たちを
創作物では持て囃しているわけだよな
103: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 07:28:55.74 ID:H9UYEF3SM
絵だよ
104: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 18:06:26.85 ID:zzPZGoyRp
鬼殺隊はみんな異常者だからね
105: 名無しさん必死だな 2021/11/12(金) 18:11:32.38 ID:wLSxgF3b0
この世に存在してはいけない生物なんてないし
あったとしても人が勝手に決めていいものでもない
あったとしても人が勝手に決めていいものでもない
