1: 平木奈央太【嫌儲から良質なスレッドを直輸入で皆様にお届け致します！】 ◆6H9iQaGy2w8m 転載ダメ 2021/09/01(水) 17:46:52.622 ID:z92QvzE/0
河野太郎大臣パワハラ音声 官僚に怒鳴り声「日本語わかる奴、出せよ」
9月29日に自民党総裁選が迫る中、世論調査で「次期首相1位」に挙げられる河野太郎ワクチン担当相兼規制改革担当相（58）。8月24日に行われたオンライン会議の場で、資源エネルギー庁の幹部職員にパワハラを行った疑いがあることが「週刊文春」の取材でわかった。
会議には河野氏のほか、内閣府の山田正人参事官と、エネ庁の山下隆一次長、小澤典明統括調整官の3名が参加した。「週刊文春」はこの会議の様子を録音した約28分間の音声を入手。河野氏が山下氏と小澤氏を大声で怒鳴りつける様子が収録されていた。
議題となったのは、3年に一度見直しが行われる「エネルギー基本計画」だ。10月の閣議決定を目指す中、エネ庁は8月4日に素案を発表していた。
経産省関係者が語る。
「エネ庁の素案では、2030年に総発電量のうち、再生可能エネルギーの比率を『36〜38％程度』にすると記されています。これは2019年度の実績（約18％）の2倍に相当する、極めて高い目標値です。ただ、規制改革相として再エネ推進に取り組む河野大臣は『36〜38％』が『上限』ではないという意味で、『36〜38％以上』と明記するよう求めてきました」
会議の場で行われたのは、「程度」と「以上」という文言を巡る攻防だ。
河野「日本語では、36〜38以上と言うのが日本語だろ」
小澤「え、え、えっと。えっとですね、政策的な裏付けを積み上げてですね……」
必死で「程度」という文言について説明しようとする小澤氏に対して、河野氏はあくまで同じ言葉を繰り返す。
河野「だから36〜38以上だろ！」
小澤「いや、積み上げて36〜38程度……」
河野氏はなおも説明しようとする小澤氏の発言を遮り、ドスの利いた声でこう怒鳴った。
河野「積み上げて36〜38になるんだったら、以上は36〜38を含むじゃないか！ 日本語わかる奴出せよ、じゃあ！」
https://bunshun.jp/articles/-/48318?page=1
9月29日に自民党総裁選が迫る中、世論調査で「次期首相1位」に挙げられる河野太郎ワクチン担当相兼規制改革担当相（58）。8月24日に行われたオンライン会議の場で、資源エネルギー庁の幹部職員にパワハラを行った疑いがあることが「週刊文春」の取材でわかった。
会議には河野氏のほか、内閣府の山田正人参事官と、エネ庁の山下隆一次長、小澤典明統括調整官の3名が参加した。「週刊文春」はこの会議の様子を録音した約28分間の音声を入手。河野氏が山下氏と小澤氏を大声で怒鳴りつける様子が収録されていた。
議題となったのは、3年に一度見直しが行われる「エネルギー基本計画」だ。10月の閣議決定を目指す中、エネ庁は8月4日に素案を発表していた。
経産省関係者が語る。
「エネ庁の素案では、2030年に総発電量のうち、再生可能エネルギーの比率を『36〜38％程度』にすると記されています。これは2019年度の実績（約18％）の2倍に相当する、極めて高い目標値です。ただ、規制改革相として再エネ推進に取り組む河野大臣は『36〜38％』が『上限』ではないという意味で、『36〜38％以上』と明記するよう求めてきました」
会議の場で行われたのは、「程度」と「以上」という文言を巡る攻防だ。
河野「日本語では、36〜38以上と言うのが日本語だろ」
小澤「え、え、えっと。えっとですね、政策的な裏付けを積み上げてですね……」
必死で「程度」という文言について説明しようとする小澤氏に対して、河野氏はあくまで同じ言葉を繰り返す。
河野「だから36〜38以上だろ！」
小澤「いや、積み上げて36〜38程度……」
河野氏はなおも説明しようとする小澤氏の発言を遮り、ドスの利いた声でこう怒鳴った。
河野「積み上げて36〜38になるんだったら、以上は36〜38を含むじゃないか！ 日本語わかる奴出せよ、じゃあ！」
https://bunshun.jp/articles/-/48318?page=1
引用元: ・河野太郎パワハラ担当相、幹部官僚に怒鳴り声「日本語わかる奴出せよ！」
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 17:48:54.206 ID:M3vu4SzE0
アホな部下叱りつけたらパワハラか
日本が衰退するわけだ
日本が衰退するわけだ
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 17:49:34.099 ID:BWTH+u+00
平木奈央太ってまだ生きてたんだ
昔からコピペしかしないくせにコテつけてるキチガイ
いい加減巣で死ね
昔からコピペしかしないくせにコテつけてるキチガイ
いい加減巣で死ね
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 17:49:55.638 ID:K5dYutVea
役立たずでクズの官僚を諌めてもパワハラなんて言われるのかよ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 17:50:57.052 ID:qNS3oGqS0
これを擁護してる奴全員アホだと思う
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 17:51:01.839 ID:XPmH1uxE0
またかよ
こいつ人間性ヤバすぎだろ
こいつ人間性ヤバすぎだろ
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 17:51:37.709 ID:ZOOi8C3P0
またバカみたいなクソスレ建ててんのかよ死ねクソコテ
8: おじ乳輪様 ◆IQ90.av/.Akz 2021/09/01(水) 17:52:47.184 ID:hW4CJBvY0
マジかよ
イメージ変わったわ
イメージ変わったわ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 17:52:59.283 ID:fxWG5yEbM
でも以上ってそういう事じゃん
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 17:54:39.985 ID:86NOjPPw0
自民党は全てが古い、考えが昭和
11: おじ乳輪様 ◆IQ90.av/.Akz 2021/09/01(水) 17:55:21.238 ID:hW4CJBvY0
普通に議論すればいいのにイライラしてんだな
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 17:57:26.376 ID:Q0irAPjsM
議論するのもアホらしいレベルなんだろう
スピード感とか言っているのにグダグダ過ぎてイライラMAX
スピード感とか言っているのにグダグダ過ぎてイライラMAX
13: おじ乳輪様 ◆IQ90.av/.Akz 2021/09/01(水) 17:59:21.888 ID:hW4CJBvY0
>>12
なら程度でいいんじゃない？
なら程度でいいんじゃない？
14: おじ乳輪様 ◆IQ90.av/.Akz 2021/09/01(水) 18:00:21.151 ID:hW4CJBvY0
それともあれか
大臣が言ってることは絶対的な
大臣が言ってることは絶対的な
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:01:13.240 ID:vaL0alTh0
36~38未満が正解なんだよな
再生可能エネルギーなんてそんなに増やしてもゴミになるんだし
再生可能エネルギーなんてそんなに増やしてもゴミになるんだし
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:01:33.464 ID:zqTV5Q2Y0
>>2
本当にこれな
くだらない揚げ足取りしかしない国に未来はない
本当にこれな
くだらない揚げ足取りしかしない国に未来はない
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:02:47.303 ID:G/pwRlts0
河野は勝手に目標を作って部下に無理矢理働かせる昭和のパワハラ体質だから嫌い
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:03:47.112 ID:lVJ1frKF0
なんで以上じゃダメなの？
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:04:08.156 ID:zqTV5Q2Y0
>>18
無能は言い訳をつくりたいんだろう
無能は言い訳をつくりたいんだろう
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:04:10.673 ID:qYfuVwOx0
小西「俺を忘れてもらっちゃ困るな」
21: おじ乳輪様 ◆IQ90.av/.Akz 2021/09/01(水) 18:04:48.485 ID:hW4CJBvY0
>>18
「『36～38％』という数字が『上限』でないことは素案に明記してありますし、『以上』という文言を入れれば、産業界に『最低でも38％は達成するだろう』と誤ったメッセージを与え、企業の設備投資などにも大きな影響を及ぼしてしまいます」
そして、官僚に対する激しい言葉はこの後も続き、怒鳴る場面もあった。官僚の言葉を遮るように、「はい、次」「はい、ダメ」と連発される“ダメ出し”は計13回にも及んだ。
「『36～38％』という数字が『上限』でないことは素案に明記してありますし、『以上』という文言を入れれば、産業界に『最低でも38％は達成するだろう』と誤ったメッセージを与え、企業の設備投資などにも大きな影響を及ぼしてしまいます」
そして、官僚に対する激しい言葉はこの後も続き、怒鳴る場面もあった。官僚の言葉を遮るように、「はい、次」「はい、ダメ」と連発される“ダメ出し”は計13回にも及んだ。
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:05:29.642 ID:j23lEF3dd
どうでもよくね？
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:05:47.539 ID:SyNktKvVp
40％弱にしとけば…
24: おじ乳輪様 ◆IQ90.av/.Akz 2021/09/01(水) 18:06:29.835 ID:hW4CJBvY0
>>22
パワハラ問題に詳しい佐々木亮弁護士が語る。
「『日本語わかる奴、出せよ』などの発言はパワハラに当たる恐れがあります。厚労省が作成したパワハラの指針では、『精神的な攻撃』という欄で、『人格を否定するような言動を行うこと』と明記されていますが、これに該当するでしょう。こうした高圧的な振る舞いが常態化した場合、官僚からパワハラで訴えられる可能性も出てきます」
パワハラ問題に詳しい佐々木亮弁護士が語る。
「『日本語わかる奴、出せよ』などの発言はパワハラに当たる恐れがあります。厚労省が作成したパワハラの指針では、『精神的な攻撃』という欄で、『人格を否定するような言動を行うこと』と明記されていますが、これに該当するでしょう。こうした高圧的な振る舞いが常態化した場合、官僚からパワハラで訴えられる可能性も出てきます」
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:07:47.262 ID:uaAa/qVx0
高学歴の良いオッサン同士でこんな会話するの？
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:07:59.151 ID:sVXc7KP10
これで36%到達しなかったら河野が責任取るんか？
中身のない数字なんかで言葉遊びしてる暇があるんか？
中身のない数字なんかで言葉遊びしてる暇があるんか？
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:08:47.963 ID:8tM+JfQK0
以上を使うんだったら「36%以上」じゃないの？
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:09:52.365 ID:lVJ1frKF0
>>21
じゃあ最初から36%以上って提案すれば良いだけじゃね？って思うけどな
～38%だとそれが限界のように見えちゃうので取っ払いましょう！
みたいにその場では適当にごまかしゃいいのに
じゃあ最初から36%以上って提案すれば良いだけじゃね？って思うけどな
～38%だとそれが限界のように見えちゃうので取っ払いましょう！
みたいにその場では適当にごまかしゃいいのに
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:11:01.748 ID:7ZUR2GKAa
小澤くんはキチゲエに絡まれてつらかったね
次は上手くやろう
次は上手くやろう
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:11:06.373 ID:86NOjPPw0
石破がディベートしようと言ったら村八分にされる自民党
老人党に日本語は難しい、肯定か否定の2択しか理解出来ない
老人党に日本語は難しい、肯定か否定の2択しか理解出来ない
31: おじ乳輪様 ◆IQ90.av/.Akz 2021/09/01(水) 18:11:40.438 ID:hW4CJBvY0
>>28
？
？
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:11:56.609 ID:BBo9Rn7Q0
民主系の完了吊し上げに比べたら常識的
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:13:14.251 ID:0syi6AjBd
官僚「実績から推定するにこの辺が限度だろうから36～38程度で」
河野「それだと企業がそこで満足するだろが、36～38以上にしろ」
そんなことより参加者4人の会議の音源流出とか大丈夫なんか
河野「それだと企業がそこで満足するだろが、36～38以上にしろ」
そんなことより参加者4人の会議の音源流出とか大丈夫なんか
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:19:45.851 ID:Ge/cC+Yo0
ヤクザ
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:32:03.772 ID:xU5G1+bL0
なんか草
端から見てればたのしそうな職場やん
端から見てればたのしそうな職場やん
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:33:00.541 ID:amhMOD5A0
4人しかいない会議の音声流出とか最悪だろ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:35:39.177 ID:OrI51ZUV0
>>33>>36
問題はこれだよな
問題はこれだよな
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 18:37:01.634 ID:YXTVVRCj0
36～38の範囲表現に「以上」を用いるのはおかしいだろ
「36以上」が正しい
「36以上」が正しい
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 19:25:01.875 ID:QX9IgQaAM
まぁこんなもんネットに出てくれば同じ事言うよなぁw
そして同じツッコミする
そして同じツッコミする
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 19:40:55.251 ID:FpxGLwHw0
程度と以上では与える印象が違うな
河野は政治家らしく威勢よく行きたいんだろうけど官僚の方が常識的、悪く言えば保守的だな
河野は政治家らしく威勢よく行きたいんだろうけど官僚の方が常識的、悪く言えば保守的だな
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 19:46:44.111 ID:2qe2A6ALd
労基法なんかには「この法律は最低基準だから
既に基準以上の所が労基方を口実に逆に待遇を
引き下げんじゃねえぞ？」的な条文がある
河野が危惧するのはそういう所でしょ
既に基準以上の所が労基方を口実に逆に待遇を
引き下げんじゃねえぞ？」的な条文がある
河野が危惧するのはそういう所でしょ
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 19:49:35.151 ID:K5KXpIN80
どうでもいいレベルだな
民主だっけ、もっとわけわからんこといって叩かれた奴いたろ
あれぐらい狂ってないとネタにならん
民主だっけ、もっとわけわからんこといって叩かれた奴いたろ
あれぐらい狂ってないとネタにならん
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 19:52:19.423 ID:+f7/HmQx0
進次郎と組ませたら憤死するだろうか
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 19:52:30.721 ID:D04upJk3r
ようつべLive好き
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 19:52:43.613 ID:RI44v65C0
韓国に発狂してた時もそうだけど、こいつは品がなさすぎるんだよなぁ
総理への道はほぼ絶望だろうな
総理になったら過去のやらかしを掘られまくるの目に見えてるし
総理への道はほぼ絶望だろうな
総理になったら過去のやらかしを掘られまくるの目に見えてるし
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 20:21:42.472 ID:i093FMSed
>>44
ストレスで髪真っ白になりそう
ストレスで髪真っ白になりそう
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 20:41:26.437 ID:j2SYzQnF0
>>47
親も息子に手を焼いたんだな
親も息子に手を焼いたんだな
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 20:49:43.568 ID:nKMDWIAZr
まさにお勉強だけ出来たって感じだな官僚の方は
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 21:40:01.742 ID:3guc8XgH0
典型的な無能の働き者
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 21:40:07.646 ID:uPTxEi43r
おお…
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 21:40:57.124 ID:0Pnsxn620
まあそんな奴だろうとは思ってたよ
