1: 影のたけし軍団 ★ 2023/12/29(金) 17:38:22.46 ID:??? TID:gundan
今、日本の雇用労働者の4割を占める、パートや派遣などの非正規雇用。不安定な働き方や低賃金は貧困につながる場合がある一方、正社員以外の多様な働き方を必要とする人もいる。その仕事や暮らしからは、社会が抱えるさまざまな問題が浮かび上がる。
就職氷河期世代向け―。8月下旬、長野市内で開いた就職支援セミナーの会場に、長野県の北信地方に住む玲奈さん（49）＝仮名＝の姿があった。
正社員就職を希望する人が対象。玲奈さんは契約社員として9年間働いた運輸関係の会社を退職したばかりで、次の仕事を考えていたところだった。
少し前から、政府が急に氷河期支援を強調し始めた印象がある。「今更どんな支援をしてくれると言うのだろう」。玲奈さんは、どんな内容か聞くだけ聞こうと参加した。
ハローワークの担当者が、年齢や正規で働いた合計期間が短いなどの条件を満たす人が正規雇用で就職すると、企業に助成金が支給されるという支援内容を説明。介護、保育、建設など人手不足の分野で高い求人倍率になっているといった話もあった。
「今まで頑張ってきた個人を見てくれるわけじゃないんだ」。就職氷河期という名前だけが、独り歩きしていると思った。応募書類の作成や面接時のポイント解説もあったが、長年、非正規で事務職を続けた玲奈さんは、「その経験がキャリアとしては認めてもらえない」とも感じた。
玲奈さんは1997年に近県の国立大教育学部を卒業。教員免許は取ったが、教員には向いていないと思い、一般企業への就職を考えた。ただ、学部内では就職活動の情報がほとんどなく、活動の仕方も分からない状態。大手の2社に応募したが不採用だった。
そこで注目したのが当時広がり始めていた派遣社員だった。95年に日経連（当時）が提言「新時代の日本的経営」を公表。派遣など非正規労働者を「雇用柔軟型」と名付け、人件費を抑えるために活用する方向性を示した。
労働者が自由な働き方を模索する動きと相まって、好意的に受け止められた面もあり、玲奈さんも「合理的で魅力がある」と考え、派遣社員を選んだ。
職場は通信大手の長野市内の支店など。インターネット関連の事務を担った。パソコンが使いこなせないと業務が滞ると感じ、自分でパソコンを買い独学で操作を勉強。人間関係に恵まれ、仕事は楽しかった。実家暮らしであまりお金がかからなかったこともあって、「賞与がなかったことを除けば、正社員との収入差はあまり気にならなかった」。
派遣社員には営業ノルマや転勤などの不安材料がないのもよかった。
同様の仕事で3社、合計15年弱、派遣社員として働いた。責任を持って仕事をするため、身銭を切って業務と関係する資格を取った。どの派遣先でも現場の信頼を得ていた実感がある。
しかし37歳の頃から、仕事が「派遣の域を超えている」と感じることが多くなった。自分の仕事に加え、精神疾患で休職した正社員の仕事と子育て中の正社員のフォローが重なった。仕事は増えるのに賞与もなく時給も頭打ちに。理不尽な状況に疑問を感じ、派遣先に「時給を上げられないなら仕事量に制限をかけてほしい」と交渉もしたが、結局、忙しさは変わらなかった。
2014年から勤めた運輸関係会社では、「今までで一番、理不尽さを感じた」。シフト制の職場で、正社員の休日を確保するために非正規の有給休暇は祝日に重ねることが慣例化。
正規と非正規の仕事内容はほとんど変わらないのに、待遇差が大きいことにも納得いかなかった。「不満を持ったまま我慢するのはやめよう」と退職を決めた。
さまざまな職場で努力を重ねた経験や、今でも続く人間関係をつくることができたことは財産になった。しかし「頑張っても報われない、使い勝手のいい駒」と感じてきたことも確かだ。
大学卒業後、ずっと非正規で働いてきた玲奈さんは実家で両親らと暮らしている。狭くても心から休める空間が欲しいと思うようになり、住宅ローンを検討し始めた。しかし、「独身・非正規」は壁になる。イベント会場でのやりとりを通してそう感じた。
8月に9年間勤めた運輸関係会社を退職後、正規雇用を目指して就職活動。この秋、初めて正社員として交通会社の内勤業務で働き始めたが、新卒のような研修はなく、3交代のシフト勤務に身体が追いつかないなどの問題もあり退職を決めた。今はこの先の働き方を、改めて模索中だ。
非正規で不安定な状況や独身でいることを「自己責任」で片付けられがちな世の中は、「すごく悲しい」。
「誰もが1人になる可能性を持っている。頼れる人がいない状態になったり貧困に陥ったりすることは人ごとではないはずですよね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa4d16c427d6d93ac827790cfe41689fde08db38
就職氷河期世代向け―。8月下旬、長野市内で開いた就職支援セミナーの会場に、長野県の北信地方に住む玲奈さん（49）＝仮名＝の姿があった。
正社員就職を希望する人が対象。玲奈さんは契約社員として9年間働いた運輸関係の会社を退職したばかりで、次の仕事を考えていたところだった。
少し前から、政府が急に氷河期支援を強調し始めた印象がある。「今更どんな支援をしてくれると言うのだろう」。玲奈さんは、どんな内容か聞くだけ聞こうと参加した。
ハローワークの担当者が、年齢や正規で働いた合計期間が短いなどの条件を満たす人が正規雇用で就職すると、企業に助成金が支給されるという支援内容を説明。介護、保育、建設など人手不足の分野で高い求人倍率になっているといった話もあった。
「今まで頑張ってきた個人を見てくれるわけじゃないんだ」。就職氷河期という名前だけが、独り歩きしていると思った。応募書類の作成や面接時のポイント解説もあったが、長年、非正規で事務職を続けた玲奈さんは、「その経験がキャリアとしては認めてもらえない」とも感じた。
玲奈さんは1997年に近県の国立大教育学部を卒業。教員免許は取ったが、教員には向いていないと思い、一般企業への就職を考えた。ただ、学部内では就職活動の情報がほとんどなく、活動の仕方も分からない状態。大手の2社に応募したが不採用だった。
そこで注目したのが当時広がり始めていた派遣社員だった。95年に日経連（当時）が提言「新時代の日本的経営」を公表。派遣など非正規労働者を「雇用柔軟型」と名付け、人件費を抑えるために活用する方向性を示した。
労働者が自由な働き方を模索する動きと相まって、好意的に受け止められた面もあり、玲奈さんも「合理的で魅力がある」と考え、派遣社員を選んだ。
職場は通信大手の長野市内の支店など。インターネット関連の事務を担った。パソコンが使いこなせないと業務が滞ると感じ、自分でパソコンを買い独学で操作を勉強。人間関係に恵まれ、仕事は楽しかった。実家暮らしであまりお金がかからなかったこともあって、「賞与がなかったことを除けば、正社員との収入差はあまり気にならなかった」。
派遣社員には営業ノルマや転勤などの不安材料がないのもよかった。
同様の仕事で3社、合計15年弱、派遣社員として働いた。責任を持って仕事をするため、身銭を切って業務と関係する資格を取った。どの派遣先でも現場の信頼を得ていた実感がある。
しかし37歳の頃から、仕事が「派遣の域を超えている」と感じることが多くなった。自分の仕事に加え、精神疾患で休職した正社員の仕事と子育て中の正社員のフォローが重なった。仕事は増えるのに賞与もなく時給も頭打ちに。理不尽な状況に疑問を感じ、派遣先に「時給を上げられないなら仕事量に制限をかけてほしい」と交渉もしたが、結局、忙しさは変わらなかった。
2014年から勤めた運輸関係会社では、「今までで一番、理不尽さを感じた」。シフト制の職場で、正社員の休日を確保するために非正規の有給休暇は祝日に重ねることが慣例化。
正規と非正規の仕事内容はほとんど変わらないのに、待遇差が大きいことにも納得いかなかった。「不満を持ったまま我慢するのはやめよう」と退職を決めた。
さまざまな職場で努力を重ねた経験や、今でも続く人間関係をつくることができたことは財産になった。しかし「頑張っても報われない、使い勝手のいい駒」と感じてきたことも確かだ。
大学卒業後、ずっと非正規で働いてきた玲奈さんは実家で両親らと暮らしている。狭くても心から休める空間が欲しいと思うようになり、住宅ローンを検討し始めた。しかし、「独身・非正規」は壁になる。イベント会場でのやりとりを通してそう感じた。
8月に9年間勤めた運輸関係会社を退職後、正規雇用を目指して就職活動。この秋、初めて正社員として交通会社の内勤業務で働き始めたが、新卒のような研修はなく、3交代のシフト勤務に身体が追いつかないなどの問題もあり退職を決めた。今はこの先の働き方を、改めて模索中だ。
非正規で不安定な状況や独身でいることを「自己責任」で片付けられがちな世の中は、「すごく悲しい」。
「誰もが1人になる可能性を持っている。頼れる人がいない状態になったり貧困に陥ったりすることは人ごとではないはずですよね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa4d16c427d6d93ac827790cfe41689fde08db38
引用元: ・【不安定なのは自分のせいですか？】49歳独身・非正規雇用、ずっと手取り月15万円の氷河期世代、結婚にも憧れるけれど・・・
22: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:54:59.21 ID:vkm6j
>>1
統一自民党が非正規を増やして日本人の賃金を下げたからこういう人が多くなる。
統一自民党が非正規を増やして日本人の賃金を下げたからこういう人が多くなる。
51: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:06:16.64 ID:2lIaK
>>1
そんなの他人に聞かなければわからないほど頭悪いなら自分のせい
そんなの他人に聞かなければわからないほど頭悪いなら自分のせい
103: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:37:46.11 ID:NZIZB
>>1
はい
はい
104: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:38:37.06 ID:9THdQ
>>1
当たり前、オマエが悪い。
ど田舎の底辺ブルーカラーの俺でも長年勤めれば手取り20万以上余裕である。
当たり前、オマエが悪い。
ど田舎の底辺ブルーカラーの俺でも長年勤めれば手取り20万以上余裕である。
2: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:40:32.19 ID:uaTlp
お前のせいやろ
26: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:56:35.28 ID:vkm6j
>>2
統一自民が非正規を全面解禁するまでは、非正規の範囲が制限されていたから正社員として採用されていた。
だから、ワープア日本人が増える状況になったのは統一自民が元凶。
統一自民が非正規を全面解禁するまでは、非正規の範囲が制限されていたから正社員として採用されていた。
だから、ワープア日本人が増える状況になったのは統一自民が元凶。
97: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:34:13.60 ID:F09GU
>>2
↑ ネトウヨ
↑ ネトウヨ
3: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:41:08.72 ID:KzM7i
手取り15万は高給。
こちらは13万。
こちらは13万。
42: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:02:04.87 ID:bvl0P
>>3
生活保護貰え、俺が許す。
つーか、お前みたいに低賃金労働を我慢するヤツが多いから景気が良くならんのだよ
低賃金労働してる連中は遠慮なく生活保護貰え
生活保護貰え、俺が許す。
つーか、お前みたいに低賃金労働を我慢するヤツが多いから景気が良くならんのだよ
低賃金労働してる連中は遠慮なく生活保護貰え
4: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:43:47.56 ID:hbqOw
幼少時虐待された子供は、大人になるまでに十分時間があった。自己責任ですか？
5: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:44:49.77 ID:SzpG9
派遣を選んだのが敗因
6: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:44:53.01 ID:fAUQb
五体満足でどこにも疾患がないのなら
自分のせい、誰でもできると言われてる配送ドライバー（2Tトラック以上）
なら25万は余裕ですし、人手不足ですし
自分のせい、誰でもできると言われてる配送ドライバー（2Tトラック以上）
なら25万は余裕ですし、人手不足ですし
34: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:00:11.41 ID:RBTmg
>>6
中型じゃ余裕じゃねえよ
中型じゃ余裕じゃねえよ
59: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:11:06.37 ID:J5wpK
>>6
運送の事務やってた奴にそれはないだろw
ドライバーという奴隷を見下しながらオフィスでヌクヌクできるから低賃金でも耐えられるんだぞ
運送の事務やってた奴にそれはないだろw
ドライバーという奴隷を見下しながらオフィスでヌクヌクできるから低賃金でも耐えられるんだぞ
7: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:45:10.89 ID:2zvZl
女ならまだ良いだろ。男の派遣は終わってる
8: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:45:34.26 ID:GZUlI
国のせい
9: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:45:52.09 ID:okhBn
なんで教師に向いてないのに教育学部いったの？
学びたいことではなく、偏差値で学部選ぶからこうなる
学びたいことではなく、偏差値で学部選ぶからこうなる
10: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:46:28.25 ID:HzFSp
実家で、結婚してないなんて仕事バリバリできてうらやま
11: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:47:10.59 ID:fzxGb
49って氷河期だっけ？
18: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:52:25.02 ID:ul5WY
>>11
1990年から2000年の新卒世代やから
氷河期や
1990年から2000年の新卒世代やから
氷河期や
62: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:13:00.96 ID:KTy1q
>>11
毎日新聞によれば1991年就職でも非正規なら氷河期世代
毎日新聞によれば1991年就職でも非正規なら氷河期世代
12: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:47:23.30 ID:ul5WY
この頃はメディアが男は駄目だキャンペーンやってたから乗せられた口かもな
13: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:47:46.18 ID:uXOqA
自己責任！
といって他人のせいにする。
といって他人のせいにする。
14: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:49:34.60 ID:EJCzr
表向きの数値は4割でも女性活躍社会で
パート増やしたから実質5～6割なのでは？
パート増やしたから実質5～6割なのでは？
15: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:50:00.78 ID:zNDGY
仕方ないと思うぞ
弱者男性なんて言葉が生まれるくらいなんだし
弱者男性なんて言葉が生まれるくらいなんだし
16: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:51:39.18 ID:64uFj
タクシー運転手金いいぞそんなブラックやめて転職しろよ。運転苦手なら日高屋とかも時給クソ高いぞ夜やると時給１６００円以上だぞ
外人も多いから日本人奈良歓迎されるぞ
ブラックはどんどん辞めろ中年高齢でも人手不足業界は雇ってくれるぞ
外人も多いから日本人奈良歓迎されるぞ
ブラックはどんどん辞めろ中年高齢でも人手不足業界は雇ってくれるぞ
45: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:03:46.48 ID:bvl0P
>>16
タクドラは貧富の格差激しいぞ
トップドライバーはごくひと握り、他は悲惨
ホストと似たようなもん
タクドラは貧富の格差激しいぞ
トップドライバーはごくひと握り、他は悲惨
ホストと似たようなもん
17: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:52:22.25 ID:33GbD
人生諦めなければなんとかなるよ
10年ブランクあったけど
一念発起して潜り込んだ仕事で
派遣→契約→正社員
いま年収800万超えてる
とりあえず東京ならなんとかなるから
いろいろやってみて
10年ブランクあったけど
一念発起して潜り込んだ仕事で
派遣→契約→正社員
いま年収800万超えてる
とりあえず東京ならなんとかなるから
いろいろやってみて
24: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:55:30.13 ID:uXOqA
>>17
なんの業界
なんの業界
55: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:09:04.15 ID:XQK32
>>24
建築関係で英語使う
建築関係で英語使う
19: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:53:21.45 ID:R8TKn
いくらでも正社員募集してるけど？
33: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:00:11.23 ID:sM0DR
>>19
事務は求人倍率0.2とかだろ。
このキャリアならさっさと結婚してれば。扶養範囲、軽い責任、慣れた仕事でそれなりに頼りにされる働き方と満足度高かったはず
事務は求人倍率0.2とかだろ。
このキャリアならさっさと結婚してれば。扶養範囲、軽い責任、慣れた仕事でそれなりに頼りにされる働き方と満足度高かったはず
20: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:54:00.10 ID:7txKr
早く自殺でもしろよ、こいつみたいな負け犬が自民党に嫉妬してるのやろ
自己責任だろうが
自己責任だろうが
21: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:54:30.92 ID:EJCzr
おまけに高齢化で退職組も増えていくのだから
全人口での無期雇用な「正社員」はどんだけだ？
尚且つ経団連大企業は全企業の99％未満だよ
その少数派がやる賃上げや春闘は机上の空論だ
全人口での無期雇用な「正社員」はどんだけだ？
尚且つ経団連大企業は全企業の99％未満だよ
その少数派がやる賃上げや春闘は机上の空論だ
23: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:55:22.77 ID:pzhuV
年を追うごとに日本経済が凋落していったことがよく分かる記事
25: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:56:09.82 ID:4Dtxv
手取り16万でずっと内縁の妻と一緒に幸せに暮らしてるよ俺
2人とも子供いらねぇ派
2人とも子供いらねぇ派
30: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:57:28.25 ID:vkm6j
>>25
本当に幸せなのか。
本当に相手は子どもが欲しくないのか。
お前に合わせてそう言ってるだけだと気付こうな。
本当に幸せなのか。
本当に相手は子どもが欲しくないのか。
お前に合わせてそう言ってるだけだと気付こうな。
41: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:01:48.99 ID:4Dtxv
>>30
もともと向こうがそーいう派だったとか何の想像力も無い当たり、色んな女との接点無かった虚しい人生送ってんだなw
下手くそな僻み方はよせよぉw
もともと向こうがそーいう派だったとか何の想像力も無い当たり、色んな女との接点無かった虚しい人生送ってんだなw
下手くそな僻み方はよせよぉw
65: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:14:27.06 ID:vkm6j
>>41
低年収のお前に僻むとか妄想が豊か過ぎる。
子どもの養育もできない低年収弱男と一緒で幸せとか、想像の斜め上過ぎてなあ。
低年収のお前に僻むとか妄想が豊か過ぎる。
子どもの養育もできない低年収弱男と一緒で幸せとか、想像の斜め上過ぎてなあ。
27: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:56:43.78 ID:YbJXd
そりゃ100％政府のせいだよ。
30年間で実質賃金が下がってる国なんて地球上で日本しかないんだから。
30年間で実質賃金が下がってる国なんて地球上で日本しかないんだから。
48: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:04:12.32 ID:xWV5q
>>27
ケケ中「しっかり儲けさせていただきましたわー」
ケケ中「しっかり儲けさせていただきましたわー」
28: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:56:48.35 ID:EJCzr
30年前から自己責任で自分保険社会じゃないかｗ
29: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:56:48.40 ID:SRHai
長野の標準だったりして
31: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:58:52.82 ID:RBTmg
そうだよお前の努力不足だよ
32: 名無しさん 2023/12/29(金) 17:59:24.99 ID:h1zfG
女もだぞ。安心するなよw
35: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:00:17.57 ID:Ho39Z
新卒の時に大手2社しか受けずに
簡単に派遣選んでしまったところが大きな分岐点だろうなあ
やっぱ日本は未だに新卒至上主義で
一度非正規で社会に出ちゃうとその後正規雇用されるのが本当に難しいし
こういった人を救わないと少子化も改善していかないのだろう
簡単に派遣選んでしまったところが大きな分岐点だろうなあ
やっぱ日本は未だに新卒至上主義で
一度非正規で社会に出ちゃうとその後正規雇用されるのが本当に難しいし
こういった人を救わないと少子化も改善していかないのだろう
36: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:00:26.21 ID:wmM4N
ネットがあるんだからいくらでも金儲けできる
文章書くの苦手だったがブログ歴8年で1500記事書いたらお金に困らなくなったぞ
文章書くの苦手だったがブログ歴8年で1500記事書いたらお金に困らなくなったぞ
37: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:00:27.88 ID:EJCzr
正社員を非正規にすれば良いのさ
無駄は正社員と公務員の社会保障費
無駄は正社員と公務員の社会保障費
38: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:01:09.29 ID:CYXJC
手取15万？
ワイの額面と手取の差額より少ないじゃん
仕事もツマラナイんだろうねぇ
ワイの額面と手取の差額より少ないじゃん
仕事もツマラナイんだろうねぇ
39: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:01:20.61 ID:7txKr
お前らみたいな底辺が安定した生活ができてるのは、自民党のおかげだろ感謝しろよ
結婚できないのは自分に問題があるんじゃないのか、人のせいにするな
結婚できないのは自分に問題があるんじゃないのか、人のせいにするな
40: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:01:33.01 ID:l7Y0L
いいえ
43: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:03:31.59 ID:dxxmV
手取り13万一人暮らしぼく氏、低みの見物
44: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:03:39.17 ID:GZUlI
きっちり自民終わらそうぜ
その上で補償プログラム入れなきゃダメだ
その上で補償プログラム入れなきゃダメだ
46: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:03:51.00 ID:XAm52
ワイの30年前の給料以外の手当が15万だった
49歳という不幸な世代のせいもあるが自民党政策のせいだろ
49歳という不幸な世代のせいもあるが自民党政策のせいだろ
47: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:04:02.32 ID:1SEQw
女が派遣コースいくなら結婚前提
逆に言えば結婚して子育て終わった段階でも楽に就職できるのが派遣の良さ
ちゃんと働いてくれるなら正社員化も普通にある
逆に言えば結婚して子育て終わった段階でも楽に就職できるのが派遣の良さ
ちゃんと働いてくれるなら正社員化も普通にある
49: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:04:44.76 ID:GZUlI
こういうの放置して日本崩壊したんだわな
53: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:06:52.29 ID:7txKr
>>49
何が放置しただ、自己責任だろうが甘えるなよ
自民党のおかげでたった15万しか稼げないような人間でも暮らしていけるんだろ、感謝しろよ
何が放置しただ、自己責任だろうが甘えるなよ
自民党のおかげでたった15万しか稼げないような人間でも暮らしていけるんだろ、感謝しろよ
56: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:10:22.73 ID:qkWYS
>>53
30年で日本のGDP世界シェア3分の1になったんだからな
あの手この手で日本を貧乏国にしたのは自民だよ
30年で日本のGDP世界シェア3分の1になったんだからな
あの手この手で日本を貧乏国にしたのは自民だよ
57: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:10:45.30 ID:D5NPb
>>53
まあ日本人の労働者の能力スコアは世界一だから自己責任ではないわな
人以外の何かが問題、まあ政治なんだけど
まあ日本人の労働者の能力スコアは世界一だから自己責任ではないわな
人以外の何かが問題、まあ政治なんだけど
50: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:05:47.27 ID:qkWYS
全員バイトにするべきなんだよ
差別せず全員を時間給にして退職金やらボーナスやらの分も都度都度払って収入上げりゃ金が回る
日本は何するにも小汚いルールばかりだから生産性低いのさ
差別せず全員を時間給にして退職金やらボーナスやらの分も都度都度払って収入上げりゃ金が回る
日本は何するにも小汚いルールばかりだから生産性低いのさ
52: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:06:39.29 ID:ul5WY
解禁当時は
定額使われ放題の正社員か
定時で帰れるが安い派遣かって言われとった
その時意識高い系の奴らが派遣に飛びついたのは覚えてる
その後正社員でも賃金上がらなくなってしまい今に至るだけど
定額使われ放題の正社員か
定時で帰れるが安い派遣かって言われとった
その時意識高い系の奴らが派遣に飛びついたのは覚えてる
その後正社員でも賃金上がらなくなってしまい今に至るだけど
54: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:07:02.85 ID:EM5Fq
人のせいにするクセを先ずやめた方がいいんだよ
自分では自分のせいだと思うこと
自分のせいじゃないと評価するのは他者がすること
環境のせいがあったとしても、その中でも上手くいってる人もいるわけだ。そう考えると、自分で自分のせいじゃないって言えるのか？
自分では自分のせいだと思うこと
自分のせいじゃないと評価するのは他者がすること
環境のせいがあったとしても、その中でも上手くいってる人もいるわけだ。そう考えると、自分で自分のせいじゃないって言えるのか？
71: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:17:11.20 ID:qkWYS
>>54
上手く行ってる奴の9割は環境も含めた運だよ
東大入るやつも平均年収1000万超の親ガチャ当たりがあってこその勉強環境
上手く行ってる奴の9割は環境も含めた運だよ
東大入るやつも平均年収1000万超の親ガチャ当たりがあってこその勉強環境
58: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:10:57.46 ID:5n8f1
障碍者雇用じゃないんだから給料安い
60: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:11:14.31 ID:Eqt9t
自分は頑張ったから人のせいにしないって😁
そういう奴はたいてい英才教育を受けている
親のおかげです😁
または親から貰った遺伝子のおかげです😁
そういう奴はたいてい英才教育を受けている
親のおかげです😁
または親から貰った遺伝子のおかげです😁
61: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:12:17.87 ID:KTy1q
＞玲奈さんは1997年に近県の国立大教育学部を卒業。
消費税が5％に上がったのが1997年4月
山一證券、北海道拓殖銀行が経営破綻して金融不況になったのが1997年11月
小泉竹中が派遣労働を拡大したのが2004年4月
タイミング的に安倍晋三が悪いわ
消費税が5％に上がったのが1997年4月
山一證券、北海道拓殖銀行が経営破綻して金融不況になったのが1997年11月
小泉竹中が派遣労働を拡大したのが2004年4月
タイミング的に安倍晋三が悪いわ
63: 名無しにかわりましてVIPがお送りします 2023/12/29(金) 18:13:10.17 ID:C7csi
今更ガタガタ言うな自分で選んできた道だろタコ!
64: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:14:12.73 ID:7omAW
同じ境遇の人が大量に居るし、周囲の人も了解済みだしいいじゃん。
1人だけ病気にかかって引退よりも。
1人だけ病気にかかって引退よりも。
66: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:14:44.65 ID:gzeiK
だから～昔から手に職を付けろと言うだろ！（職人）に、今の日本は職人が減ってるから、なんの職人でもいいから、金には困らんぞ！
遊びたい為に大学言ったら、人生終わるぞ！
遊びたい為に大学言ったら、人生終わるぞ！
67: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:15:20.75 ID:GZUlI
今この状況で自己責任を掲げてくる馬鹿が未だにいるのがこの国の民族が劣等である証
68: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:15:39.70 ID:zNDGY
個人の責任じゃないのなら・・・
ま、ここまで進まないわな非婚化
ま、ここまで進まないわな非婚化
69: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:16:14.06 ID:GZUlI
⚪︎⚪︎すればよかった なんて話はとっくに無意味で
今現実にいるこういう人をどうすればいいか考えるしかない
今現実にいるこういう人をどうすればいいか考えるしかない
70: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:16:31.59 ID:0sWpj
私も氷河期ど真ん中だけど
大学の同級生は皆しっかり正社員や企業主で働いてるわ
地方公務員
国家公務員
弁護士
司法書士
裁判官
不動産会社←親の継いでる
無職は私だけ‥‥
大学の同級生は皆しっかり正社員や企業主で働いてるわ
地方公務員
国家公務員
弁護士
司法書士
裁判官
不動産会社←親の継いでる
無職は私だけ‥‥
72: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:17:24.38 ID:GZUlI
>>70
統計で非正規だらけなんだから意味のない話だし
少数だからといってここまで放置してよかった理由もない
統計で非正規だらけなんだから意味のない話だし
少数だからといってここまで放置してよかった理由もない
73: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:18:47.76 ID:GZUlI
非正規問題は、これまで本来正当な扱いなら払われたはずの遺失利益もあるから
補償金額が莫大になる
自己責任かざす連中は債務を踏み倒したいだけ
補償金額が莫大になる
自己責任かざす連中は債務を踏み倒したいだけ
74: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:20:46.16 ID:vkm6j
非正規中年が統一自民党マンセーやってた印象。
そういう連中も、自分らの苦境の元凶は統一自民だと気付いたのが今年だったと感じる。
そういう連中も、自分らの苦境の元凶は統一自民だと気付いたのが今年だったと感じる。
77: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:22:39.32 ID:GZUlI
>>74
知能低い層はガチでそうだけど
一番支持していたのは、自分たちだけが良ければいい団塊より上の老人たち
知能低い層はガチでそうだけど
一番支持していたのは、自分たちだけが良ければいい団塊より上の老人たち
79: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:25:49.78 ID:KTy1q
>>77
各種世論調査では
年齢が上がれば上がるほど立憲共産の支持率が高く、嫌韓
若いほど壺信者が多く、嫌北
各種世論調査では
年齢が上がれば上がるほど立憲共産の支持率が高く、嫌韓
若いほど壺信者が多く、嫌北
82: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:28:19.28 ID:GZUlI
>>79
労働者保護とか今更若者に媚び売っているけど
そもそも投票率も人口の絶対数も少ないんだから、氷河期がこれからの選挙の中心であることは変わりない
それに若者じゃ増税メガネで定着している
労働者保護とか今更若者に媚び売っているけど
そもそも投票率も人口の絶対数も少ないんだから、氷河期がこれからの選挙の中心であることは変わりない
それに若者じゃ増税メガネで定着している
81: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:27:52.29 ID:vkm6j
>>77
去年まではむしろ若い層が統一自民を支持していた。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/88854?page=2
統一自民の反日寄生虫の被害をもろに受けていた年代が、なぜか統一自民を支持するという意味不明な状況だった。
去年まではむしろ若い層が統一自民を支持していた。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/88854?page=2
統一自民の反日寄生虫の被害をもろに受けていた年代が、なぜか統一自民を支持するという意味不明な状況だった。
75: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:22:13.49 ID:dx4Lx
もちろん自分のせいもあるだろうな
結婚してたら共働きである程度稼げたら充分なのに
結婚してたら共働きである程度稼げたら充分なのに
76: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:22:22.98 ID:GkQj7
急に日本のGDPが落ちたのではない
国策で給与を低く抑えられて子育てできないようにしてきた世代が40-50代になっただけ
国策で給与を低く抑えられて子育てできないようにしてきた世代が40-50代になっただけ
78: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:24:03.48 ID:GZUlI
>>76
自民の支持率低下もそれに合わさっている
自民を支持してきた高齢者がどんどん死んで、国策で給料低くされた４０ー５０代が選挙の中心になっている
自民の支持率低下もそれに合わさっている
自民を支持してきた高齢者がどんどん死んで、国策で給料低くされた４０ー５０代が選挙の中心になっている
80: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:27:23.86 ID:1RSfa
45歳周辺の氷河期世代は他の世代の1/4しか不動産や金融資産を持ってないからな
戦中世代みたいな惨状
氷河期パイセンは今まで南の島のジャングルで戦ってたんだろうw
戦中世代みたいな惨状
氷河期パイセンは今まで南の島のジャングルで戦ってたんだろうw
84: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:29:23.04 ID:GZUlI
>>80
パソナ列島で消耗線やらされてたわ
ずっと
パソナ列島で消耗線やらされてたわ
ずっと
87: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:29:41.66 ID:vkm6j
>>80
今の20代はさらに悲惨な状況。
東南アジアに出稼ぎに行く時代になるかもね。
今の20代はさらに悲惨な状況。
東南アジアに出稼ぎに行く時代になるかもね。
83: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:28:44.96 ID:wkemT
収入が少なくても結婚して夫婦力を合わせて生活して行くと言う道もあると思うんだけど
85: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:29:24.27 ID:7Cvp4
何で結婚しないんだろう？
15万同士が結婚すると30万円になって人並な生活ができるのに
15万同士が結婚すると30万円になって人並な生活ができるのに
91: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:30:56.67 ID:vkm6j
>>85
子どもの養育できないだろ。
低賃金おっさんとの共同生活なんて罰ゲームは嫌だろ。
子どもの養育できないだろ。
低賃金おっさんとの共同生活なんて罰ゲームは嫌だろ。
99: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:35:23.38 ID:7Cvp4
>>91
別に子ども作らなくてもいいじゃん
自分も低スペック女なんだから文句言うなよ
別に子ども作らなくてもいいじゃん
自分も低スペック女なんだから文句言うなよ
86: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:29:37.57 ID:8Yvlc
自分で非正規を選んだんだから自己責任
88: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:29:46.00 ID:aPOd6
さんざん非正規で使い潰されて今更正規とか言われても遅いだろ
今から出産子育てできるわけじゃないし
今から出産子育てできるわけじゃないし
90: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:30:36.20 ID:GZUlI
>>88
むしろ手遅れだからこそ、被害補償がこれからの争点になる
むしろ手遅れだからこそ、被害補償がこれからの争点になる
89: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:30:09.00 ID:D00gf
たった15万しか稼げない寄生虫みたいな雑魚なんかどうでもいい、ほっといとけば自殺するだろ
こんな奴らに社会を合わせていかなきゃいけないのかよ、嫌だから自民党に投票するわ
こんな奴らに社会を合わせていかなきゃいけないのかよ、嫌だから自民党に投票するわ
92: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:31:05.78 ID:em7Qe
４９歳童貞非正規「結婚するなら最低でも指原！」
93: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:31:47.60 ID:vkm6j
>>92
目標低めで好感。
目標低めで好感。
94: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:31:50.18 ID:GZUlI
実際氷河期への被害補償となると予算１０００兆円ぐらい最低必要
95: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:32:52.20 ID:vSV3j
暮れに転職してった25の高卒女子は他所は32万くれるから辞めまーすとか言ってたが国立でそれって本人に問題あるんじゃないの？
96: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:33:38.26 ID:GZUlI
>>95
世代が違うじゃん
時給700円のコンビニバイトに履歴書数十殺到していた時代がこの世代
世代が違うじゃん
時給700円のコンビニバイトに履歴書数十殺到していた時代がこの世代
98: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:35:11.80 ID:fy8Fh
ぐだぐだ言っても仕方ない
地頭は良さそうだから、今からでも手に職
MOS極めればいくらでも仕事ある
地頭は良さそうだから、今からでも手に職
MOS極めればいくらでも仕事ある
100: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:36:00.14 ID:kmt4s
誰の所為だとわかった所で何か行動する訳でもないしどうでもよくね
そんな大事な事なのか？
そんな大事な事なのか？
101: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:36:59.87 ID:GZUlI
>>100
自己責任の洗脳がやっと覚めたんだよ
自分のせいじゃないって理解したら、一気に怒りが湧いてくるもの
日本中でそれが起こってるから、自民に未来はない
自己責任の洗脳がやっと覚めたんだよ
自分のせいじゃないって理解したら、一気に怒りが湧いてくるもの
日本中でそれが起こってるから、自民に未来はない
113: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:41:43.35 ID:KTy1q
>>100
他人のせいにすれば向上心がなくなる代わりに安心できる
何も行動しないからこそ他人のせいにすることは大事
他人のせいにすれば向上心がなくなる代わりに安心できる
何も行動しないからこそ他人のせいにすることは大事
102: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:36:59.96 ID:a1E9j
バカか、教師になれよ
105: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:38:42.96 ID:j12pl
50手前非正規はよほど気に入られない限りもう無理だろ
30代40代ちょうどネトウヨ全盛期
ネットの情報に騙され
老後も一番苦労する世代になるだろうな
30代40代ちょうどネトウヨ全盛期
ネットの情報に騙され
老後も一番苦労する世代になるだろうな
110: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:40:50.56 ID:GZUlI
>>105
自力救済が不可能だからこそ、政治がどうするかって問題になる
ただこのスレ見ても、被害補償なんかやらずにこのまま死んで欲しいってやつが
やたら多いから政治もこれから波乱だらけになるだろうな
自力救済が不可能だからこそ、政治がどうするかって問題になる
ただこのスレ見ても、被害補償なんかやらずにこのまま死んで欲しいってやつが
やたら多いから政治もこれから波乱だらけになるだろうな
106: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:38:59.27 ID:ljOnQ
運が悪かったな
確かに当時は派遣がいいみたいな風潮があったよ
確かに当時は派遣がいいみたいな風潮があったよ
112: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:41:25.71 ID:fy8Fh
>>106
あったね
自分はエンジニアだけど、派遣や契約社員の方がよほど給料高かったし、もてはやされてた
フリーランスになろうかと考えたこともあったけど、いろんな現場に行くのが嫌で、落ち着いて自社開発できるとこでずっと正社員
結果的には正解だったけど、あの頃派遣や契約を選んだ人を自業自得と言う気はないよ
CMバンバン打って、国の政策だったじゃん
あったね
自分はエンジニアだけど、派遣や契約社員の方がよほど給料高かったし、もてはやされてた
フリーランスになろうかと考えたこともあったけど、いろんな現場に行くのが嫌で、落ち着いて自社開発できるとこでずっと正社員
結果的には正解だったけど、あの頃派遣や契約を選んだ人を自業自得と言う気はないよ
CMバンバン打って、国の政策だったじゃん
107: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:39:44.57 ID:M7RKt
15万円だと結婚したら小遣い５千円
108: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:40:09.08 ID:9Rivx
40越えるとバイトも落ちる
経験値高いおっさんより無知でも明るい若者が良い
経験値高いおっさんより無知でも明るい若者が良い
109: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:40:39.12 ID:M7RKt
15万円を自由に使えるなんて羨ましいかぎり
111: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:41:18.95 ID:x5IUA
今までセルフ
いまさら
いまさら
114: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:42:13.69 ID:2rdcF
教員にならないなら教員免許は無用の長物
教師を選ばなかった理由が弱い
教師を選ばなかった理由が弱い
115: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:42:48.78 ID:0lRp3
こういうゴミじゃなくて氷河期世代だけどキチンと就職して納て子育てとかしてる人達を支援するのが筋だろ
こーいう底辺は自己責任だから高射砲でトドメでも刺しとけ助けてやっても意味ねーし
こーいう底辺は自己責任だから高射砲でトドメでも刺しとけ助けてやっても意味ねーし
119: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:46:18.10 ID:KTy1q
>>115
1997年卒だと氷河期といってもそこまで酷くはない時期だし
小泉純一郎が総理に大臣になって竹中平蔵を起用したのが2001年だから
本人には全く瑕疵はない
全て自民党の責任だよ
1997年卒だと氷河期といってもそこまで酷くはない時期だし
小泉純一郎が総理に大臣になって竹中平蔵を起用したのが2001年だから
本人には全く瑕疵はない
全て自民党の責任だよ
116: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:43:50.72 ID:0fKqQ
教師は向いてないし、どこ行ってもちょっと嫌な事あったり忙しい職場だと会社のせいにして自己都合退職
社会に出て30年ずっとそれで今更正社員無理でしょ
社会に出て30年ずっとそれで今更正社員無理でしょ
117: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:44:24.38 ID:u9Bvf
むかしは楽だったらしいなぁ結婚相手も周りが見つけてきて
けど現代は自由になっただけ・・・
う～ん岸田～
けど現代は自由になっただけ・・・
う～ん岸田～
118: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:44:26.38 ID:nbdxR
教員免許もってるなら教員になればいい
自分に合わないと思うならその程度の人間でしかない
自縄自縛の人間に発展はない
自分に合わないと思うならその程度の人間でしかない
自縄自縛の人間に発展はない
120: 名無しさん 2023/12/29(金) 18:47:13.14 ID:owwAv
行動力と運が全てなんだけど運のほうが遥かに全然大事
でも行動しないと運は発動しないから最初は行動あるのみ
才能とか努力はやって当たり前の前提ね
でも行動しないと運は発動しないから最初は行動あるのみ
才能とか努力はやって当たり前の前提ね
