1: 神 ★ 2022/06/06(月) 14:32:41.07 ID:8LbHUHdA9
吹奏楽部の部員が自殺、長時間練習「過労死ライン超え」が背景に? 第三者委員会が明らかにした千葉の強豪校の実態
6/6(月) 10:32配信

 千葉県柏市の市立柏高で2018年12月、吹奏楽部に所属する2年の男子生徒が自殺した。市の第三者委員会が今年3月末に公表した調査報告書は、自殺の直接的な原因は特定できなかったとする一方、背景として部活の長時間練習を挙げ「授業時間と合わせると過労死ラインをはるかに超える。過多であったことは明らかだ」などと指摘。吹奏楽強豪校の過酷な練習実態を明らかにしただけでなく、学校側のずさんな対応も批判した。(共同通信=田中亮佑)

(中略)

 部の正式な練習時間は平日が午後4~7時、休日は午前8時~午後5時ごろとされる。だが報告書によると、時間内に終わらないことが多く、休日は午後9時を過ぎることも。さらに「自主練」として朝練や昼練、居残り練習にもほとんどの生徒が参加し、事実上義務付けられていた。

 結果として平日で約5時間半、休日で約11時間の練習が行われていたと認定。「平日で2時間程度」などとした国の文化部ガイドラインを大きく超過していた。1カ月で計192・5時間となり、生徒が受ける授業時間(平日7時間と仮定)も含めると計346・5時間に。これは、労働者の「過労死ライン」とされる1カ月当たりの総労働時間(240時間)を大幅に上回っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3868dba6552eae7f99f061f38d3a06904b2d784f

引用元: ・吹奏楽部の部員が自殺 長時間練習「過労死ライン超え」 部活動1カ月で計192・5時間 [神★]

22: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:37:06.37 ID:i4LYoJmm0
>>1
ちょっと前に、何処の高校か知らんが顧問が生徒を怒鳴り散らしてる練習風景を放送してたな
シゴキは運動部だけないよね
音(を)楽(しむ)じゃないな

71: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:42:32.49 ID:xJEVY+Ww0
>>1
部活廃止すれば

115: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:47:34.70 ID:RkaFrjyD0
>>1
えげつない同調圧力やで
一切見なくてもそれがわかるレベル

2: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:32:51.31 ID:HxVx30NV0
これでブラックとか過労とか言ってたら
ポン操とかどうなるんだよ?

3: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:33:06.87 ID:74Kvpp4I0
時給1030円として

74: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:42:56.01 ID:4VjlkPf10
>>3
高校生の部活なので賃金の発生は指導教員のみです…。

88: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:44:32.50 ID:DqQFZiDI0
>>3
おまいらが月200時間ゲームしたからと言って

お金貰えないのと同じ

4: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:33:15.56 ID:tp0sGxSU0
酷い

5: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:33:19.53 ID:AzHNoyAT0
クレイジージャップ

6: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:33:44.83 ID:zpznGJmE0
体育祭を科学研究部の部室でサボってた俺には
部活動に所属はするべきだと思う

7: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:34:27.12 ID:T1nNTPEs0
国際語にもなったkaroshi
誇らしいニッポン

8: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:35:13.26 ID:Me/wEq150
響け!ユーフォニアムの現実

16: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:36:28.50 ID:BEaNUXFu0
>>8
あそこは雑魚高校だからそんな段階ちゃうと思う

48: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:39:19.21 ID:0vYJXyKX0
>>8
水槽の世界知らないオレからしたら
あのアニメですら体育会系に思えて辛かった
好きな子の使ってるマウスピース舐めまわすようなイベントすら無いし

9: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:35:21.51 ID:M/6W7CGJ0
でもこれで過労死ラインとかいっちゃうと大会常連の体育会系なんてほぼ全滅じゃないの?

12: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:35:55.19 ID:BEaNUXFu0
>>9
せやで

65: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:42:00.28 ID:lWvAjn5r0
>>9
ケニアから走らせるためだけに学生として連れてくるようなとこだけやらせときゃいいんだよ
フツウのやつがつき合わされる必要なんてない

10: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:35:31.62 ID:VeqaPt8t0
入室と退室の記録を義務づけるしかない。

11: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:35:39.61 ID:chDNF4dr0
吹奏楽も交響楽も究極のチームプレイだからな
誰か一人ミスったら全てが台無しになる
強豪校ならなおさら圧力強いんだろう
ミスらないためには練習するしかない
指導者も生徒も部活動というのを忘れてたんだろうか
それでも強豪校運動部よりキツいとは思えないが
どうなんだろうね

98: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:45:10.61 ID:rSsOzStA0
>>11
文化部で一番体育会系なのが吹奏楽。
うちの子も強豪でもないのにコンクール前だと9時以降もザラ。
とにかく時間が足りない部活らしい。

113: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:47:07.98 ID:oVDx9KO80
>>11
言われてみれば他はフォローできる機会あるけどこれはワンミスも許されないな

13: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:35:56.21 ID:NWONxRxs0
時々テレビでやってたな
謎に厳しいやつ

14: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:36:03.06 ID:fsOIUa9J0
なんのためにこんなことしてるの?

23: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:37:08.00 ID:zpznGJmE0
>>14
全国金を毎年取るため
ただそれだけ

15: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:36:16.83 ID:dhhe0DEO0
長時間だろうが仲間と楽しんで音楽に没頭できてたなら耐えられる
メンタル病むなら高圧的なサイコパス教師がいたはず

17: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:36:33.62 ID:Ii05SLCH0
こんな長時間やってられるか

18: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:36:33.95 ID:LLaInj/a0
吹奏楽部なんて入るな
楽器がしたけりゃ、楽器の学校行け

19: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:36:45.51 ID:+KyxAaYq0
バカかよ勉強しろ

20: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:36:45.83 ID:f/MKrVeU0
なんで辞めないの?

49: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:39:32.85 ID:zwXVu73V0
>>20
こういう世界もスポーツ推薦入学のようなものがあるんだろうか?
部を辞める=学校も辞める みたいな

96: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:45:09.93 ID:OHg2ZWOk0
>>49
ここ、公立だからね

106: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:46:09.94 ID:CwNlaOtq0
>>96
田舎は公立もそういうのあるよ

21: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:36:57.30 ID:BM25TNqb0
市立でよく出来たな

24: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:37:08.80 ID:NWONxRxs0
担当教員がアホかってくらいパワハラのところとかあるよな
同様に上級生が下級生にマウント

25: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:37:09.72 ID:UP249LrG0
規制脳の老害共はなんで部活動を規制せんのや?

勉強する場所でしょ、部活動なんて遊びに長時間拘束されるとかおかしいでしょ

26: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:37:15.32 ID:Sao30cpG0
強豪の吹奏楽なら普通だわな
音大への推薦も狙ってるなら勉強してるのと変わらないし

37: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:38:12.08 ID:NWONxRxs0
>>26
音大推薦ならもっとマシない道があるだろ

40: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:38:23.37 ID:BEaNUXFu0
>>26
しかも生徒同士の圧力と競争が滅茶苦茶激しいからな強豪校の吹奏楽って
まずメンバー入りするのも大変だし、強豪校だから毎年1年で凄い子入ってきて地位安泰なんて無いし

27: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:37:27.45 ID:i0oLCDmc0
学校の倶楽部活動で過労死まで追い込むとか

86: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:44:25.80 ID:4VjlkPf10
>>27
しかも生徒がですよ…。

28: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:37:29.68 ID:CHYIG7fO0
そして次の曲がはじまるのです

29: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:37:33.64 ID:Qc5+4Cst0
でも全員は自殺していない
メンタルが弱かったのか

30: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:37:40.03 ID:z9Ir5gs30
学生時代はバランス良く色んなことした方が良いと思う、全部中途半端でもそれもまた良し

31: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:37:42.53 ID:7AR8Ng4k0
吹奏楽で全国レベルだと大学や人生で有利なん?それで飯食える?

32: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:37:51.07 ID:/uwpVCNZ0
校則はわりとめちゃくちゃなものは減ってきてるような気がするけど、部活動はブラックボックスだから手を出せないんだろうな
その部の伝統とか先輩、OBOGが口出してくるとか、顧問が神格化されてたりして
やってることは北朝鮮並

33: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:37:55.63 ID:jI3t6cHl0
厳しい上下関係、閉鎖的な環境、金絡み、これが揃うとどこも同じようにブラック化していくのはこの国の国民性のせいなのだろうか

34: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:38:01.86 ID:4obWBw0P0
オーボエが悪かったのかな

59: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:41:00.39 ID:eGNggpOp0
>>34

35: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:38:06.69 ID:musOnuoO0
その子にとって吹奏楽が人生の全てだったんかねえ・・・
辞めたり休んだり、違う場所でやったり色々方法あるだろうに余裕なくなったんかな

36: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:38:11.18 ID:YeWv/5En0
これは本来保護者が子どもを守るべきだね。
早く帰宅させたり、廃部に追い込んだり。

38: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:38:12.48 ID:oVDx9KO80
そういやユーフォ3期発表されたな

39: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:38:18.54 ID:XsShnFaw0
芸能人に憧れがあったんやろな

41: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:38:31.26 ID:BFMravvg0
部活で死ぬ人沢山いるけど
日本の学校って何やる所だよ

56: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:40:29.01 ID:XKflX3Uc0
>>41
お互いに監視しあって
出る釘を打ちまくる
同調圧力を学ぶ所だな
あと指示のないことは絶対にやらない
従順で自主性のない人間を育成する所

93: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:44:50.46 ID:xJEVY+Ww0
>>41
発展途上国の宴

42: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:38:36.93 ID:3xAKXQr20
さあ、今日も勤務時間中に残業自慢でもするか

43: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:38:44.82 ID:NWONxRxs0
異様に高い楽器買わせるとこなかったっけ

83: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:44:19.58 ID:lWvAjn5r0
>>43
管楽器はどんなに高くても億なんてねーよ

97: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:45:10.49 ID:NWONxRxs0
>>83
そんな話を誰がしてるんだ?

44: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:39:04.50 ID:9dQF5S6z0
自殺してまで学校と他の部員にまで迷惑をかけるのか

45: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:39:10.71 ID:1EnI285X0
どれだけ努力しても才能には負ける

46: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:39:15.50 ID:BM25TNqb0
吹奏楽部なんて練習が厳しいのなんて当たり前じゃねーの? とも思うが
さすがに練習時間、多過ぎだな

47: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:39:16.32 ID:vkXGBc8v0
強豪校とは言えここまでしないとダメだというコンクールがおかしいわ。ダメ金とか訳わからん賞出したり、コンクールで笑顔振りまくとかお辞儀の角度とけ審査員の好きな演奏を研究するとか…。

全然音を楽しめてないだろ。まさに音が苦になったら終わりだよ。全国のどれだけの吹奏楽部の部員が音楽してるんだろうな。

50: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:39:36.81 ID:dhhe0DEO0
学校って自衛隊でも今はやらないような軍隊式を押しつけるよな
まるであさま山荘事件の連合赤軍のよう

51: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:39:42.86 ID:vkpTCKXz0
社会出てから過労死なんて珍しくないんだから、それが学校の部活でも驚くようなことはない。
むしろ社会の縮図になってて悪くない部活運営だと思うぞ。

57: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:40:33.62 ID:NWONxRxs0
>>51
大人の庇護下のもと未成年にやらせることではない

64: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:41:43.10 ID:/xld0n8w0
>>51
そうだよな
むしろ社会に必要とされない不適合者が早々に消えてくれて良かったんじゃないか?

52: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:39:46.22 ID:oVDx9KO80
脳筋学校なんて滅んでしまえ
入るやつはよーく考えようぜ

53: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:40:03.22 ID:zpznGJmE0
そんなの頑張っても非常勤で部活の顧問になれるくらいだろ
机に向かって勉強しろや

54: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:40:17.13 ID:JGLtmp3r0
人気部活で

納得できない部内でのポジション争い敗退

そりゃまあギスらない訳が無いよなぁ

部長とかでもポジション落選とかあるしなー

55: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:40:28.85 ID:YHIOFY5v0
逆張りお前ら「ウチの部活の方が凄かった」「社会に出たら当たり前w」

108: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:46:34.82 ID:4VjlkPf10
>>55
流石にここまで酷いのはねえわ…。

58: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:40:41.42 ID:KIIVqpgm0
自分だけ巧くならないとかだと
ストレスがものすごそうだもんな

69: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:42:22.64 ID:NWONxRxs0
>>58
できるよ!がんばろうよ!みんなでやろうよ!とか同級生に言われて更に辛いやつか

60: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:41:11.70 ID:CgtsdDGp0
部活もブラックジャパン

61: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:41:27.29 ID:B2W5XfN+0
piまだ登録してない人いる?

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62: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:41:32.06 ID:7j13yPmo0
シンバル担当で1時間に1回鳴らすか鳴らさないかの練習だったのだろう
辛いよな

63: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:41:40.85 ID:oVDx9KO80
全寮制でスマホ禁止
なんでか考えてみよう

66: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:42:14.93 ID:6ZhcI8yn0
実際問題部活って今から思うと異常だったよな
全国クラスの強豪でもなかったけど、朝練7時に放課後は夜7時までみっちり12時間拘束されてたもん
当時、疑問にも思わず普通に生活出来たと思うもん

67: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:42:21.20 ID:vXXxHb1p0
で、誰が責任取るの?

68: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:42:22.02 ID:+8vdiMtp0
知り合いの子供も吹奏楽部だったけど、夏休みでも毎日朝から夕方まで練習行ってたな
文化系部活なのに野球部と変わらんw

70: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:42:30.24 ID:cRjSHs/Z0
吹奏楽部は運動部扱いだからな
オーバーワークで死ぬ

72: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:42:42.86 ID:QbJMx1Fg0
吹葬楽部

73: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:42:47.29 ID:zpznGJmE0
センスもないのに音楽やるからだ

75: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:42:57.92 ID:5K/bE12o0
労働じゃないからセーフ

76: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:43:06.07 ID:DqQFZiDI0
吹奏楽でそこまで練習したら、

唇お化けになる

118: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:47:55.79 ID:lWvAjn5r0
>>76
そっか
ラッパ吹きの連中
女装が趣味のヤツが何人かいたけど
そーゆーわけだったのか

77: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:43:11.17 ID:esvmgn9N0
これでお咎めなしとかさすがのくら寿司もびっくりやで

78: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:43:11.96 ID:gaexnTFx0
嫌なら日本国から出ていけよwwww
趣味に制限をかけるには中共と徳島社会主義国だけやでwwww

82: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:44:10.18 ID:+8vdiMtp0
>>78
徳島じゃなくて香川だよw

79: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:43:14.62 ID:4rwh+Z2e0
顧問の教師が自殺すればよかったのに

80: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:43:39.65 ID:gPBi91Eo0
自分で辞めればいいだけ

81: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:43:54.96 ID:CwNlaOtq0
部活に192.5時間w
もう笑うしかないな
高校って何する所よ?

101: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:45:53.90 ID:xJEVY+Ww0
>>81
頭おかしいよな
キチガイだ

111: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:46:59.25 ID:CwNlaOtq0
>>101
異常だよな
おかしいと思わないのがおかしいって

84: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:44:21.61 ID:h6YxeMFl0
顧問ブラックも顔真っ青の超搾取のキチガイかよ

85: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:44:25.56 ID:AXe29z3n0
部活で問題を起こした学校は部活を禁止しろ

87: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:44:29.20 ID:NWONxRxs0
たかが部活って教えてくれる人がいなかったんだなぁ
可哀想に

89: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:44:32.93 ID:z9Ir5gs30
カスタネットなんて1時間練習さたらめっちゃ上手くなる。1時間もいらんけど

90: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:44:36.02 ID:ViWshk1y0
試験前でも自主練に来ないと先輩から呼び出されてしばかれる野球部だったから1年の終わりで辞めたわ
何のための部活なのかさっぱり分からん

91: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:44:40.72 ID:oVDx9KO80
仮にプロの演奏家になりたいとして
高校レベルの吹奏楽が糧になるんかね

109: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:46:55.06 ID:IOCyMAQl0
>>91
本気でプロ目指す人は部活で吹奏楽とかやらないのが現実

92: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:44:43.90 ID:RVuLN7Js0
吹奏楽の顧問って、無駄にやる気強いの多い印象。体育会系的なノリで人生捧げてます的な。

94: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:44:55.91 ID:J7AQi9e00
残業代払うレベル

95: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:44:58.25 ID:UC08qwDe0
柏市なら、東葛飾高校に行くのが勝ち組だな。

105: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:46:04.77 ID:BEaNUXFu0
>>95
そもそもこの辺の地域なら東葛飾いけるレベルでも
吹奏楽したいからって柏高校に集まってくるレベルよ

99: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:45:24.50 ID:J7AQi9e00
文字通り部活動に命をかけるクレイジー

100: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:45:37.98 ID:44yCCJdj0
賞を取るためだけに演奏を楽しめない時点で何の意味もない事してるな

102: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:45:54.91 ID:tGbte5w80
うちは十数年前指導員努めてた人が辞めた途端
新人担任の指導でメキメキ上達して全国行ったのは笑ったわ

103: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:46:00.48 ID:+8vdiMtp0
名門校ほど伝統だの質を落とせないだの言って、ひたすら厳しいんだよな

104: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:46:02.90 ID:SmjGiYjv0
時間をかけて練習しないと上達しないけどな

107: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:46:09.98 ID:dTRd7AX60
所詮、推測。
非常に危険な主張だよなあ

110: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:46:57.74 ID:SLy/gH670
まさに三十六計逃げるに如かず

112: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:47:07.82 ID:eGts/snO0
なんですかこれと
叱責されたんだろう

114: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:47:11.92 ID:4/mY0L1P0
馬鹿馬鹿しい

部活なんて気分転換と運動不足解消程度が目的だろ

116: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:47:50.13 ID:ZDvA5VXp0
給料も出ないなんて超ブラック企業だな

117: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:47:51.40 ID:xJEVY+Ww0
早朝と夕方と夜とかバイトしてた俺からみると
ただの趣味にひたすら時間かけて
それで社会性の評価も高いとかクソな仕組みと思ってた

119: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:48:00.85 ID:j93+gbU70
録音した音楽でいいじゃん

120: ニューノーマルの名無しさん 2022/06/06(月) 14:48:05.98 ID:tGbte5w80
そいつはビタミン剤点滴してまで指導してる😤
って煩かったな
(疲労程度ではビタミン点滴は一切効果ありません)

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