織田信長←「父親が凄かった&領地ガチャ成功した」だけの男らしいぞ

2022年11月4日 2022年11月4日

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1: 張り手(ジパング) [US] 2022/11/04(金) 13:13:21.47 ID:AnHwRNUJ0● BE:237216734-2BP(2000)

sssp://img.5ch.net/ico/tona1.gif
あとは大したことやってない

https://www2.city.kyoto.lg.jp/somu/rekishi/fm/nenpyou/htmlsheet/toshi15.html

引用元: ・織田信長←「父親が凄かった&領地ガチャ成功した」だけの男らしいぞ [237216734]

18: ダイビングエルボードロップ(光) [AU] 2022/11/04(金) 13:20:45.91 ID:ZMd/ntAa0

>>1
ヒント・桶狭間

70: 頭突き(ジパング) [US] 2022/11/04(金) 13:41:45.99 ID:JKJwvJ9Z0

>>1
三好家の没落で
畿内に大きな権力の空白が生じていた
そこに一番近かったという幸運は無視できないね

2: 中年'sリフト(茸) [PL] 2022/11/04(金) 13:14:11.01 ID:r0rWkTzm0

サイコパスは経営者として大成する

3: オリンピック予選スラム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:15:24.95 ID:3+0QEjHl0

領地に関してはハズレだろあんな立地
東西南北全て強豪の敵の真ん中にいるとか

13: フェイスクラッシャー(東京都) [SE] 2022/11/04(金) 13:18:43.23 ID:mezZgk630

>>3
熱田神宮と港からあったから、EU4のCoTを押さえてるようなもん。銭が集まれば人も集まる。

55: ときめきメモリアル(SB-Android) [CZ] 2022/11/04(金) 13:34:14.75 ID:RSJhQwVB0

>>3
津島とか収入源の土地を奪ったのが織田家の中で力持てた理由の一つだからな

4: 魔神風車固め(静岡県) [IN] 2022/11/04(金) 13:15:56.77 ID:HLidwfDl0

反町隆史のイメージ

5: レッドインク(SB-Android) [US] 2022/11/04(金) 13:16:23.22 ID:XJRkx9gw0

誰がそんな事言ってんだ？

6: ダイビングヘッドバット(神奈川県) [CN] 2022/11/04(金) 13:16:38.05 ID:oJf6w98A0

うつけ

7: 閃光妖術(茸) [US] 2022/11/04(金) 13:17:03.32 ID:vStQ5nNY0

お漬け物めが！

8: マスク剥ぎ(大阪府) [NO] 2022/11/04(金) 13:17:13.08 ID:Y85pYp4o0

今の時代に生まれてたら英一郎になってた可能性もあるって事？

9: エクスプロイダー(茸) [US] 2022/11/04(金) 13:17:40.85 ID:UHKlOEQf0

有能な家臣が全部やってくれたという説も有り得なくは無いか

15: タイガースープレックス(神奈川県) [IN] 2022/11/04(金) 13:19:10.97 ID:DmSt2Pd20

>>9
あの時代に能力主義で抜擢できるってだけで天才なんじゃね

20: アトミックドロップ(東京都) [US] 2022/11/04(金) 13:21:13.95 ID:NkVnAc/E0

>>9
その有能な家臣を見出したのは信長本人の好みで選んでて家柄的に無名だった家臣も少なくないから
信長の人を見る目は本当に凄いという評価

22: ダイビングエルボードロップ(光) [AU] 2022/11/04(金) 13:22:58.40 ID:ZMd/ntAa0

>>20
明智から発せられる強烈な憎悪には気づかなかったけどな

24: ラケブラーダ(神奈川県) [TR] 2022/11/04(金) 13:23:52.37 ID:0g8wRgQb0

>>22
お前は感じてたもんな

50: ダイビングエルボードロップ(光) [AU] 2022/11/04(金) 13:31:10.77 ID:ZMd/ntAa0

>>24
勘が鋭いからな俺は
>>27
全く違う

27: フランケンシュタイナー(東京都) [US] 2022/11/04(金) 13:25:11.95 ID:iWcYY1gI0

>>22
みんなが憎悪してた中で、やってみて成功したのが明智ってだけ

109: ラダームーンサルト(光) [GB] 2022/11/04(金) 13:58:54.26 ID:0IfMJ/v/0

>>22
あれはハゲイジリが悪いんじゃねえかな
お前らも気付けろよ

10: 河津掛け(埼玉県) [JP] 2022/11/04(金) 13:18:19.42 ID:3gcNLpwB0

父親が凄かった＝代替わりで兄弟と血肉の争い、領地ガチャ成功＝美味しい土地を狙って四方八方から凸
どう考えても貧乏くじなのよね、家臣にも裏切られまくってるし

11: 頭突き(光) [US] 2022/11/04(金) 13:18:21.78 ID:7Z1tXKUE0

他にも同じような境遇おるやろ

12: キャプチュード(埼玉県) [US] 2022/11/04(金) 13:18:39.58 ID:nqUmIXqz0

「だけ」言いたいだけ

14: スターダストプレス(広島県) [US] 2022/11/04(金) 13:18:56.82 ID:JblrO+WZ0

それはないな

16: ジャンピングパワーボム(栃木県) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:19:20.83 ID:EY5PZBsw0

家老職に仕える家老の家柄
津島湊くらいしか持ってない土豪並レベル
金だけは有ったし、精力的有能親父の時代に旗頭を務めてた程度で、領主レベルでも何でも無い

17: ストレッチプラム(北海道) [CN] 2022/11/04(金) 13:20:26.34 ID:PvsN2OoL0

残虐でサイコパスのクズで黒人家来にする変人だったんだよなw

19: ジャンピングパワーボム(栃木県) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:21:11.30 ID:EY5PZBsw0

日本史上最高の天才、豊臣秀吉を泥の中から拾い出しただけでも
新興ブラック企業の超有能社長が織田信長

21: トラースキック(騒) [EU] 2022/11/04(金) 13:22:54.16 ID:yZD6LDk00

一銭切り

農民、町人を大事にする姿勢
見習いたい

87: かかと落とし(大阪府) [US] 2022/11/04(金) 13:50:18.08 ID:I6FgMwcA0

>>21
嫌われ者の僧侶に鉄槌を与えた人

23: 目潰し(福岡県) [US] 2022/11/04(金) 13:23:25.46 ID:L0jzXMya0

領地ガチャっ四方八方巨大勢力から囲まれてるから
キチガイにならんと命を守れんわな

25: バックドロップ(大阪府) [AU] 2022/11/04(金) 13:24:18.64 ID:dnLq+cfs0

人を見る目は間違いなくすごい
ふらふら高齢ニートの明智光秀とか評判悪ジジイ松永久秀とか普通とらんやろ

26: 膝十字固め(東京都) [US] 2022/11/04(金) 13:24:40.15 ID:K9nMoTOG0

信長の親父の名前なんて誰も知らんだろ

28: デンジャラスバックドロップ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:25:22.19 ID:OxgpNCGa0

さすが、うつけ者！

29: エルボードロップ(神奈川県) [US] 2022/11/04(金) 13:25:24.41 ID:o/wlpamY0

領地ガチャっていうけど、信長が家督を継いだ時は
守護大名の家臣の家臣くらいの家だったんだし、そこからの怒涛の連続下剋上と桶狭間を乗り切ったのは
素直に信長が凄いと思うわ

30: 垂直落下式DDT(岐阜県) [US] 2022/11/04(金) 13:25:40.15 ID:babOxuFl0

戦国時代の将軍なんてみんな暴力団の組長みたいなもんだろ

34: スパイダージャーマン(茸) [US] 2022/11/04(金) 13:27:43.21 ID:H9V5Fr160

>>30
足利一族のことか

31: マシンガンチョップ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:25:57.95 ID:DrmxerF30

名古屋と岐阜で100万石超だもんね
元々何万石だったのか知らんけど山梨や新潟北陸、広島よりは有利だな

48: エルボードロップ(神奈川県) [US] 2022/11/04(金) 13:30:58.57 ID:o/wlpamY0

>>31
だいたい1万石からのスタートだぞ
津島を勝手に抑えてたから金銭収入は大量にあったと思われるけど

32: 垂直落下式DDT(愛知県) [IN] 2022/11/04(金) 13:27:28.02 ID:qkfn/hFO0

そう考えると秀吉優秀すぎん？
欲張らんと秀次を後継者にしてたら幕府ひらけてたんやろなあ

33: クロスヒールホールド(潮騒の町アイル) [US] 2022/11/04(金) 13:27:34.32 ID:dxQROXBx0

現代で言うと小泉進次郎

97: ナガタロックII(東京都) [US] 2022/11/04(金) 13:55:00.37 ID:9vncWAEl0

>>33
見ようによっては…

35: トペコンヒーロ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:27:57.88 ID:CWXjPMvZ0

楽市楽座の基礎は親父だが、強豪が周りに居るし尾張兵は弱兵だし、港の利権ぐらい無かったら速攻で滅んでるだろ、その後畿内を制覇した時点でもう天下取ってるんだよな。

36: セントーン(東京都) [US] 2022/11/04(金) 13:28:15.39 ID:MYlI7G0L0

唯一まだよかったのは京に近かっただけで
今川とかまともにやったら即死よ

37: キチンシンク(神奈川県) [CN] 2022/11/04(金) 13:28:28.31 ID:xbdtCC9m0

今の愛知から静岡にかけては米がたくさん取れて、領地として豊かだったから、天下取れたのは必然って話は最近読んだな。
上洛しようとしてた今川しかり、織田も松平も。

45: 垂直落下式DDT(愛知県) [IN] 2022/11/04(金) 13:30:44.67 ID:qkfn/hFO0

>>37
滋賀とか無図はほぼ無限に取れるし盆地で平野も結構あるのになんであんまり栄えなかったんかな

49: 垂直落下式DDT(愛知県) [IN] 2022/11/04(金) 13:31:08.82 ID:qkfn/hFO0

>>45
×無図
○水

108: バックドロップ(群馬県) [US] 2022/11/04(金) 13:58:45.15 ID:+HI0yyJP0

>>45
>>49
そのまま読んでみると東北訛りみたいな印象　w

38: マシンガンチョップ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:28:36.19 ID:bpWP1lZK0

楽市楽座は信長の発案じゃない～とか、誇張された人物像へのアンチテーゼを出すのが間違ってるとは言わんが、
その結果、有能じゃないって話になってくると完全に過小評価だろ

39: 32文ロケット砲(東京都) [GB] 2022/11/04(金) 13:28:48.53 ID:tt8ZsDEE0

人と違う事を言う俺カッケーマンか

40: エルボードロップ(東京都) [TR] 2022/11/04(金) 13:29:28.71 ID:u0CtyiYh0

尾張　東国が京都行くのに最重要地点　物流のハブ地域として経済ボロ儲け状態
美濃　豊かな土壌と水資源によって莫大な耕作面積を持っている

濃尾抑えたら金と米で困ることがない

逆に耕作地全くなく、地方病で死に体の武田（笑）が強敵扱いされる理不尽さ

119: 腕ひしぎ十字固め(愛知県) [US] 2022/11/04(金) 14:01:37.46 ID:m5L90mnz0

>>40
美濃尾張をくれてやる

41: 足4の字固め(福島県) [US] 2022/11/04(金) 13:29:44.68 ID:fezPAL4X0

領地ガチャハズレだろw

42: ダブルニードロップ(兵庫県) [IT] 2022/11/04(金) 13:29:54.16 ID:9Xd3fCAy0

ホントですか？

43: 目潰し(茸) [US] 2022/11/04(金) 13:30:38.11 ID:VZlEATkP0

信長もアレだけど秀吉も家康もスタートがヤバいな

44: タイガードライバー(大阪府) [US] 2022/11/04(金) 13:30:42.11 ID:4hL3olvB0

有能だけどお人好しすぎた

59: ジャンピングパワーボム(栃木県) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:36:24.75 ID:EY5PZBsw0

>>44
家康だけは家臣に恵まれてた
少年期の人質と三河一向一揆があったくらいで
犬のように少ない餌で良く働く三河衆の存在あったからこそ。
本人の能力よりも家臣団のお陰だけで成り上がったようなもの

62: ときめきメモリアル(SB-Android) [CZ] 2022/11/04(金) 13:37:41.72 ID:RSJhQwVB0

>>59
家康が信長に全く反抗しなかったのは何故なんだろうな
家康が武田信玄と組んでたらまた違う歴史になってたのに

68: スパイダージャーマン(茸) [US] 2022/11/04(金) 13:41:00.53 ID:H9V5Fr160

>>62
桶狭間後に同盟結んだが信玄が裏切ったから
ご破算

46: バックドロップ(大阪府) [AU] 2022/11/04(金) 13:30:45.13 ID:dnLq+cfs0

義元をラッキーパンチで討ち取ったり義龍が早死にしたり信玄や謙信が上手いこと死んだりと運もよかった

47: ネックハンギングツリー(SB-iPhone) [EU] 2022/11/04(金) 13:30:48.74 ID:y9+/15Gx0

まずは弟をぶっ殺すところから

51: ヒップアタック(東京都) [CN] 2022/11/04(金) 13:32:31.55 ID:KMDfc8+j0

後の世に信長の野望とか題材をくれたじゃないか

52: ショルダーアームブリーカー(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:33:01.33 ID:dG16yd3o0

秀吉のすごさが際立つ
バイトからトヨタの社長になるよりスゴい出世

83: ファルコンアロー(茸) [US] 2022/11/04(金) 13:48:48.40 ID:hF2pCxxh0

>>52
そんな秀吉を最初に取り立てた松下嘉兵衛と秀吉の関係を詳しく知りたいが史料が残ってないんだろうな

90: テキサスクローバーホールド(SB-iPhone) [CL] 2022/11/04(金) 13:51:55.77 ID:0+ffoBzy0

>>52
ある程度の家柄出身なら親戚や家来のコミュニティがあって先祖代々の家来筋としての信頼感がある団体が存在するもんな
秀吉は親戚弱いし子供もいないしで大変だったと思う
子飼いは本人の死後に殆ど寝返っちゃったし

94: ダイビングヘッドバット(SB-Android) [US] 2022/11/04(金) 13:54:16.50 ID:7soFYfQq0

>>90
弟の秀長が長生きしてたらもう少し豊臣の天下も長かったかもしれないんだけどな

91: かかと落とし(大阪府) [US] 2022/11/04(金) 13:52:37.56 ID:I6FgMwcA0

>>52
田中角栄の元祖だな

53: ブラディサンデー(茸) [US] 2022/11/04(金) 13:33:30.18 ID:KO/NgwVZ0

多分俺勝てるわ

54: ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) [CN] 2022/11/04(金) 13:34:03.07 ID:MkNoF0Ln0

祖父の信貞や父の信秀の代から
要所の津島湊を抑えてたから豊富な財力があったんだよな

56: タイガースープレックス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:35:04.47 ID:7VAGBNE50

おどのぼのご

57: キドクラッチ(千葉県) [CN] 2022/11/04(金) 13:35:05.18 ID:62bhmE7a0

今川に踏みつぶされて終わり

58: ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) [CN] 2022/11/04(金) 13:36:16.43 ID:MkNoF0Ln0

楽市楽座も六角の後追いだっけ

60: ときめきメモリアル(SB-Android) [CZ] 2022/11/04(金) 13:36:29.48 ID:RSJhQwVB0

あと、武田信玄とか上杉謙信みたいなちょっとキツイ相手か早く死んでくれたのが大きい
2人があと10年は生きてたら秀吉も家康も天下取れなかっただろうし

61: クロスヒールホールド(愛知県) [GB] 2022/11/04(金) 13:36:38.80 ID:Ujqqd/+30

ばっかもーーん！

63: パイルドライバー(大阪府) [US] 2022/11/04(金) 13:37:48.76 ID:hdg6DoUA0

所詮ボンボン
本当に凄いのは太閤さんだから

101: 目潰し(茸) [US] 2022/11/04(金) 13:56:25.78 ID:VZlEATkP0

>>63
太閤さんの出生地は山口組の要塞みたいなヤツがある
なんなら外国の領事館並みに警察が警備してる

64: セントーン(東京都) [US] 2022/11/04(金) 13:38:20.74 ID:MYlI7G0L0

そして武田の家臣を必死に集める家康であったｗ

65: ボラギノール(SB-Android) [CN] 2022/11/04(金) 13:38:46.26 ID:rd7kER0K0

やっぱ地べたから天下人の秀吉だよなあ

66: セントーン(東京都) [US] 2022/11/04(金) 13:39:53.55 ID:MYlI7G0L0

秀吉に関しては信長のおかげだな

どんなに優秀でも本来城持ちになれんし

67: ダイビングフットスタンプ(おにぎり) [US] 2022/11/04(金) 13:40:54.27 ID:MCI6D2BX0

半グレから天下取ったボンボン

69: フェイスロック(東京都) [US] 2022/11/04(金) 13:41:04.41 ID:EV7q0Egt0

いや、相当に有能だろ
人格に関してはサイコパス感あるけど
戦に関しては先見の明があるよね
弱いと言われた尾張の兵を上手く使いこなすために、弱兵でも戦えるシステム作りに注力した訳で
三間槍による槍襖や、鉄砲重視なのも弓より習得が簡単だからってのが大きいし
大半の大名が兵士を精強に育てる事に重点を置いてたのに、信長は消耗しても替えが効く事に重点を置いた
これは自分の領地を守るだけでなく、この先もっと多くの戦いを戦い抜かなきゃならないというビジョンがあったからだろう

71: フライングニールキック(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:42:06.66 ID:AMmVcozX0

親父の家臣は殆どが弟についたじゃねーの？

80: シャイニングウィザード(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:45:33.79 ID:VhgzsGFS0

>>71
その上で信長が勝ってるからそいつらよりは有能

72: ミラノ作どどんスズスロウン(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:42:37.57 ID:p2jEiN6m0

織田信成の方が有能。4回転出来るし。

73: マシンガンチョップ(東京都) [US] 2022/11/04(金) 13:42:38.56 ID:pjWysIVg0

真田とか姉小路とかもうほんとどうしようもない

74: ミラノ作どどんスズスロウン(東京都) [US] 2022/11/04(金) 13:42:54.72 ID:UMXG19JY0

自頭の良さ感じるエピの数々は創作かな

75: フランケンシュタイナー(千葉県) [US] 2022/11/04(金) 13:43:10.93 ID:l1zXyYpX0

信長はまじめで野心はなかったとか運がよかっただけとか最近よく言われるが
それでああはならんやろ…

76: 河津落とし(三重県) [DE] 2022/11/04(金) 13:43:40.14 ID:8i77+0Wv0

伊達政宗は生まれるの遅すぎた

77: ジャンピングパワーボム(栃木県) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:43:51.62 ID:EY5PZBsw0

信長は旧保守派だった！系　最近多いの
売名したいだけの新参学者が珍説を次々と繰り出してくるからねｗ
研究者の世界、学会でも新説()で名前売って手柄みたいな所もありきっていう

78: ダイビングフットスタンプ(おにぎり) [US] 2022/11/04(金) 13:44:21.01 ID:MCI6D2BX0

近年の研究では、信長は理性的な常識人だった説が出てきてるな。

82: 河津落とし(福岡県) [CA] 2022/11/04(金) 13:48:45.13 ID:HKtGhxa+0

>>78
他勢力とは極力戦を避けようと努力してるもんな。それでもどうしようもない場合武力衝突してるとこはある。

86: チキンウィングフェースロック(茸) [DE] 2022/11/04(金) 13:50:06.52 ID:xGkUUN4s0

>>78
実は残忍じゃないって話もでてたが
歴史学者にあの規模の虐殺した人間は日本史においては稀とか一蹴されて吹いた

105: ツームストンパイルドライバー(神奈川県) [IE] 2022/11/04(金) 13:57:25.71 ID:C51LvUOI0

>>86
状況に応じて残忍だったり寛容だったりするんだよな。
裏切り者は必ず殺す、みたいな事はやってないし

79: 河津落とし(東京都) [CA] 2022/11/04(金) 13:44:58.56 ID:VsI3XxAs0

織田が佐渡ヶ島だったり北海道だったら天下布武は法螺話だったろう

運はある

81: スパイダージャーマン(茸) [US] 2022/11/04(金) 13:46:45.92 ID:H9V5Fr160

信長は桶狭間に向けて出陣後、途中で
1000人の兵を砦にいれて
ただでさえ劣勢な兵力を更に減らして
挑んだのが恐ろしい
自分の首を取りにくる数万の敵軍を前に
そんな決断を下せるのは常人と思えない

84: サソリ固め(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:48:50.66 ID:cgXp15ps0

領地ガチャ失敗してるだろw
周りは強豪だらけで弱小尾張はいつ滅んでもおかしくない位置だぞw

85: 中年'sリフト(茸) [PL] 2022/11/04(金) 13:48:52.61 ID:r0rWkTzm0

弥助のハリウッド映画まだかいな？
割と楽しみなのだが企画ポチるのはよくあること

88: キドクラッチ(東京都) [DE] 2022/11/04(金) 13:51:41.20 ID:tVm/E5ja0

父親が凄くて領地ガチャ成功って北条氏康やろ…

89: グロリア(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:51:53.18 ID:DkcEAzfP0

世上言われている一部の業績が否定されたら全否定かよ
極端から極端だな

92: ビッグブーツ(東京都) [US] 2022/11/04(金) 13:53:17.00 ID:hRsRSe7P0

凄いのは三好長慶

93: エルボードロップ(茸) [US] 2022/11/04(金) 13:53:59.75 ID:G3J4ZABH0

信長じゃなかったら桶狭間で首取られてるよ

95: フランケンシュタイナー(千葉県) [US] 2022/11/04(金) 13:54:27.38 ID:l1zXyYpX0

包囲網、特に宗教勢力を敵に回して打ち破ったのはそれだけで革新的だと思うけどな
マンガみたいな人物じゃなかっただろうが、普通に強いね

96: ビッグブーツ(東京都) [US] 2022/11/04(金) 13:54:56.11 ID:hRsRSe7P0

信長んとこは熱田神宮が大きいだろ？

98: 中年'sリフト(愛知県) [FR] 2022/11/04(金) 13:55:31.71 ID:xrYAcj770

今ひとつ信玄の凄さが分からないんだけど過大評価じゃない？

113: ファルコンアロー(茸) [US] 2022/11/04(金) 13:59:50.41 ID:hF2pCxxh0

>>98
神君家康公を脱糞させたんだから凄いんだよ

99: ファルコンアロー(茸) [US] 2022/11/04(金) 13:55:31.81 ID:hF2pCxxh0

廻りが強豪と言っても斎藤は主家を追い出した成り上がり物で一枚岩じゃないし
今川とは本拠地の駿府から名古屋は遠いしでそんなにキツい状態じゃないだろ
むしろ伊勢の北畠のが怖かったんじゃないか？それとも剣術ばっかり習っててダメ殿様だったのかも知れんけど

100: ラケブラーダ(新潟県) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 13:55:51.55 ID:CtUUX42D0

当時大名のボンボンなんて腐るほどいたのに信長だけ成功した理由は？

102: ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone) [EU] 2022/11/04(金) 13:56:25.82 ID:hBebhjjx0

津島がめちゃくちゃ力があったから勝てたようなもんだろ
教科書にもわざわざ書いてあるくらいだし

103: 河津落とし(東京都) [CA] 2022/11/04(金) 13:57:00.30 ID:VsI3XxAs0

伊勢新九郎→官僚→今川→独立大名

織田信長→最初から大名

タヌキ→最初から大名

サル→農民→足軽→大名

ハゲ→無職→足軽→官僚→転職→本能寺

生まれは大切

104: 足4の字固め(光) [JP] 2022/11/04(金) 13:57:19.19 ID:zkLmlIht0

ボンクラに楽市楽座の制度は作れん

111: 河津落とし(東京都) [CA] 2022/11/04(金) 13:59:33.62 ID:VsI3XxAs0

>>104
初めては信長じゃないよ

ちな、兵農分離は無かったことになった

106: ジャストフェイスロック(宮城県) [US] 2022/11/04(金) 13:57:29.67 ID:T4b6ipD80

初期配置は尾張3分の1程度の領土、官位権威もほぼない
最初から超名門甲斐一国の信玄と比べると恵まれてはない
弾正織田氏は転勤して尾張に来たから尾張じゃ新参で地盤が弱い

107: 足4の字固め(岩手県) [KR] 2022/11/04(金) 13:58:32.27 ID:AkoLx/Un0

当時はカリスマで、軽くどっか指さしただけで500の家来が一斉に同じ方向みるとか
声が甲高く癇癪もち且つ忍耐強いとかルイスフロイスの本に出てるよ

110: ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone) [EU] 2022/11/04(金) 13:59:14.53 ID:hBebhjjx0

秀吉も信長のブレーンの家で奉公してて、
加藤清正も向かいの家に住んでて親戚
全部津島だよ

112: ダイビングフットスタンプ(福井県) [CN] 2022/11/04(金) 13:59:34.97 ID:y/eFbUH40

海と京と堺が比較的近いのはマジで有利だったな

武田信玄はマジで縛りプレイだなと思うもの。

114: ネックハンギングツリー(茸) [TR] 2022/11/04(金) 13:59:50.73 ID:CHNbRqMN0

当主になって最初の仕事が弟殺しだしなぁ

115: ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府) [JP] 2022/11/04(金) 14:00:01.47 ID:u1Jo5mLU0

運は強かったと思うぞ
「ガチ詰んだ」と言う場面を何度も切り抜けてるからな
その所為で油断して最後はやられてるけどｗ

116: マスク剥ぎ(ジパング) [EU] 2022/11/04(金) 14:00:20.40 ID:+KDUBP/r0

https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/6645/

織田家は、大名の斯波(しば)氏に仕えていました。斯波氏は室町幕府で管領を務めることができる、三管領家の筆頭です。
格付けでは、細川氏よりも上です。尾張（愛知県西部）の守護を務めており、織田家は斯波家の家来でした。
織田家は三奉行と呼ばれる三つの家に分かれていました。
めんどくさいので、織田一号、織田二号、織田三号で（笑）。

　信長の家系は、織田三号家でした。ちなみに本当は、弾正(だんじょう)の忠家(ちゅうけ)というのですが、
そんなマニアックな解説は後回しにしてよいので、とりあえずここは三号家でお願いします。

　この斯波さんが、全然頼りない。加えて、織田一号、織田二号も全然役に立たない。
というのが、信長が織田三号家を継いだときの、尾張の有様でした。

　そこで信長は、「じゃあ、織田三号の私が頑張らせていただきます」と言って斯波さんの命令で織田一号・二号を潰していき、
最後に斯波さんがあまりにも我が儘ままで聞き分けがないので「じゃ、尾張を出て行ってください！」とやりました。
こうして尾張統一は完成です。

117: ◆65537PNPSA (SB-Android) [EU] 2022/11/04(金) 14:00:37.22 ID:GYFW+BaF0

六角と三好が勝手に滅亡したのもデカかった
普通に考えりゃどっちかが覇権を握ってた

118: ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone) [EU] 2022/11/04(金) 14:00:47.03 ID:hBebhjjx0

明智が切れたのは料理に金使いすぎてブチ切れられ、
さらに妹の家族を殺されたから恨みがあったんだろう

120: シューティングスタープレス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/04(金) 14:02:03.42 ID:rpWFwfbI0

足のサイズが24センチとかなんだよな滅茶苦茶小さい