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AEDって勘違いされすぎだろ

2023年11月15日 2023年11月15日

brgsw719

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:29:25.185 ID:yrNmgNQH0

AED使って心肺停止かは判断できないからな？

引用元: ・AEDって勘違いされすぎだろ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:29:41.702 ID:bdvKnhfH0

したかに

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:30:15.975 ID:yrNmgNQH0

倒れてる人にとりあえず貼るなんてもってのほか。

>>3に対しての>>16がより正確

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:30:22.906 ID:HtXSCIrM0

倒れてる味方hp20で復活させるやつ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:30:51.159 ID:wmxMvRX50

心臓動いてたら起動しないぞ

>>5
それも勘違い。
過去に意識ある人に電気ショックした事例がある。
だから反応と呼吸がないことを人が確認するのが前提になってる。

>>11
いつの時代の話だよ

>>22
2018年

>>22
前に似たようなスレ立って俺も突っ込んだけどマジの話みたい
どこかの女子高生がやられてる
もともと心臓に疾患あったとかなんとか

>>11
どんだけポンコツ入れてんだよさっさと更新しろ

>>46
日本光電の最新機種だけど？

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:30:56.451 ID:/C3pt+AIM

心房細動かどうかはどうやって判断するの？

>>6
心房細動はよくある不整脈ね。
電気ショックが必要なのは心室細動。
これは心電図のみで解析することが可能。
問題なのは心電図だけで判断できない心肺停止状態があること。

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:31:00.531 ID:LgRZZmwf0

とりあえず救急車呼んどけばおk?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:31:30.862 ID:xZXgsoBO0

えっ？

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:31:50.012 ID:kZ+Yq9HU0

不要なら人工呼吸続けろって指示出すやん

>>9
生きてる人に貼っても人工呼吸と胸骨圧迫しろっていうよ。

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:31:54.748 ID:7er6vQXE0

とりあえずじゃねえよ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:32:22.437 ID:n0Ow/2me0

心肺が動いてたら起動しないから

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:32:25.623 ID:YyVLfaOJr

じゃあどう言う時に使えば良いの？

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:33:12.818 ID:OVS4uAVq0

心電図測定してるけど

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:33:14.856 ID:JXBx74dQ0

機械が必要かどうか判断するから、倒れてる人にとりあえず貼るんでいいぞ

>>16

心電図波形は以下に分類される。

①洞調律→生きてる人
②心室細動→心肺停止（電気ショック必要）
③心室頻拍→生きてる場合と心肺停止の場合あり（電気ショック必要）
④無脈性電気活動→心肺停止（電気ショック適応外）
⑤心静止→心肺停止（電気ショック適応外）

②と⑤は心電図のみで判断できるが他は不可能なんだよ。
AEDは①③④の区別ができない。

>>24
人間にゃもっと区別できないからAED使うんでいいぞ

>>30
ちなみにAEDは生きてても人工呼吸と胸骨圧迫を指示するがやるのか？

>>16と矛盾してね？w

>>52
機械が（電気ショックが）必要かどうか判断するから、倒れてる人にとりあえず貼るんでいいぞ

>>16と>>30が物語ってる

>>70
お前の勘違いじゃん

>>75
勘違いはお前だよ。

>>16を見るとまず使えばいいって言ってるように見えるが

>>71
あればまず使うんでいいぞ

>>75
勘違いはお前だよ。

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:33:22.264 ID:Niewq0hE0

AED着けると自動で心電図測定して電気ショックが必要か判断してくれるらしいけどちがうんですか？

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:33:36.846 ID:Ussuqc+d0

勘違いというかほぼ何も知らん
アナウンスが出る事だけは知ってる

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:33:59.169 ID:+6xRiWkZM

そんな場面関わらないのが最適解

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:34:13.352 ID:92eBKv+20

とりあえずチンコに貼る

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:37:21.493 ID:L7LNmbOia

講習は受けたことあるけど覚えとらん

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:38:51.917 ID:vjU3q/2l0

とりあえず人が倒れてて近くにAEDがあったら使えば良いんだろ？
後はAEDが電気ショック必要か判断するだろ

>>25
とりあえずでするなら胸骨圧迫な。
胸骨圧迫しないでAEDのみ使うことはありえない。

>>28
そうなのかじゃあ面倒臭そうだから119だけして立ち去るわ

>>29
全く問題ない

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:42:05.574 ID:yrNmgNQH0

心肺停止の判断をAEDに委ねることで、必要のない電気ショックをする可能性がある。
そして何よりAEDがくるまで心肺蘇生法が開始されないというくっそ大きなデメリットがある。
このことから心肺停止かどうかは人がする必要がある。

>>31
AEDが来るまで心肺蘇生が行われない？
どういうこと？

>>31
馬鹿だろ
AED来るまで胸骨圧迫してろよ

>>37
倒れてる人いたらとりあえずAEDって言ってるけど、つまり、とりあえず胸骨圧迫もするってことか？

>>44
そうだよ

>>48
反応や呼吸の確認しないの？

>>50
できるやつはしろ

そもそもAEDで呼吸の確認ができるなんて勘違いしてるやつなんておらん

>>51
AEDは人が心肺停止と判断した前提のもとに電気ショックが必要かどうか判断してるだけで心肺蘇生法が必要かは判断してないからな？

今お前に使っても胸骨圧迫と人工呼吸をしろってメッセージが流れる。

>>57
そうだな
だから心肺蘇生もしろ、AEDもしろ
そんだけだ

>>62
心肺蘇生法するためには人が反応と呼吸ないのを確認する必要があるだろ？
その話をしてんだよ。AEDじゃできないよって。

>>64
呼吸の確認しない奴なんていないだろ

>>64
AEDで意識と呼吸の確認ができるって勘違いしてるやつがどこにいるんだ？

>>67
おまえだろ。

>>70
お前の勘違いじゃん

>>75
勘違いはお前だよ。

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:42:10.686 ID:DZSXrimBa

正常に動いてないことが分かれば良いだけだからその範疇に心停止も含まれるだろ

>>32
AEDは誰につけても生きてても死んでても胸骨圧迫と人工呼吸を指示するよ？

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:43:17.751 ID:1q1WsxHQ0

なんごちゃごちゃと余計なことが書いてあるからわかりにくいけど
要するに生きてる人間に使っちゃ駄目ってだけだろ
生きてる人間に使うバカいないだろ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:44:28.611 ID:xZXgsoBO0

頭悪そう

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:45:05.269 ID:wGZ5qmtE0

アナルED

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:45:59.928 ID:rdk6YtS80

でもJKなら使うしかない

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:46:11.539 ID:sKXN9ARw0

(´･ω･`)AEDは心臓を止める機械なんや

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:46:23.931 ID:1q1WsxHQ0

AEDが勘違いされてるんじゃなくて
ガイジにはAEDは使いこなせないって話だよね？

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:46:54.405 ID:L7QkwA3U0

倒れてる人の意識と呼吸を確認してAEDと救急車の手配頼んだら後は胸骨圧迫って流れは講習でやるしそれでいいんだろ？
何ごちゃごちゃ言ってんだよ

>>43
それでいいよ。

ただ自分で反応と呼吸の確認ができないからAEDで代替するって奴がいるんだよ。

>>47
知的障害者じゃん

>>63
AEDで心肺停止か確認しよう！
だから倒れてる人がいたら反応も呼吸も確認しないで使え！
って奴がいるんだよ。

そいつらに対しての話なんだが勝手に盛り上がるなよw

>>65
知的障害者を叩きたいだけのスレかよ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:47:41.748 ID:rF2BeFMid

LEDは？！

>>45
ゲーミングAED

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:53:20.148 ID:m4MuS9XE0

あれ痙攣ごと心臓止めて痙攣を取り除くとかそういう仕組みだよな？心臓動いてるのにやったら心停止しそう

>>53
晋三動いてたら機械が必要ないって判断するよ

>>53とか明らかにそういう勘違いだろ何見えてんだ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:53:28.779 ID:+qG5JcBw0

日本光電ｗｗｗｗｗ

>>54
日本光電ってか、国内に流通してるメーカーは全て人が反応と呼吸がないのを確認しないと使えないよ？

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:53:47.595 ID:m4MuS9XE0

ていうか高電圧高電流流してるから死ぬ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 09:54:00.496 ID:m4MuS9XE0

心臓が正常な人にやったら

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:04:05.221 ID:JXBx74dQ0

意識と呼吸の確認は必要
やれるならやったほうがいい
ただそれも簡単じゃない
もたもたしてるうちに救命率はどんどん下がっていくから、もたつくくらいならとりあえず胸骨圧迫したほうがいい

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:04:28.775 ID:LEj6FzwH0

AEDは心臓を停止させる装置

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:06:48.243 ID:NkqDGNoQ0

実際問題心臓動いてたらaedも動かないからやり得であるというのはそう
「心停止してないと使ってはいけない」という考えになってしまうと心臓動いてるかもしれないから使わないほうがいいかも…みたいな判断してしまう恐れもあるし
焦ってる素人が弱くなった呼吸や心音をまともに判断出来るとは思わないのでとりあえず貼っとけは大きな間違いではない

>>74
ほんとこれ

救命行為を敬遠させる方向に話持ってくやつはクソ

>>77
間違った医療情報の方がクソだろ

>>81
正しい知識を持ってるに越したことはないが、処置が正しいかわからないからって倒れてる人が放置されるよりはいいよ

>>74
胸骨圧迫してる人にAED使うか迷うってこと？

>>80
そんな難しい判断の話ではなく「aedは心臓動いてる時に使ってはいけない」って言葉のイメージがaedの使用を躊躇わせる原因になるってことだよ
お前はまともか知らないけど世の中には想像を絶する馬鹿がいてその馬鹿でも人命救助出来るようにしてるの

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:12:47.494 ID:Ussuqc+d0

まあこの手順通りやればいいって話だな
https://www.aed-life.com/information/life/
このスレ見る限り勘違いしてるやつは多そうだしとりあえずなんか攻撃的なやつらは手順見直した方がいいな

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:13:41.945 ID:W7T3z/n3H

050-5479-1090
勇気のある奴はかけてこいやwww
まぁどうせネット弁慶のお前らにはかけれないだろうけどwwww

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:15:26.003 ID:NkqDGNoQ0

手首で脈測る時とかはたまにドキドキしてる自分の拍動を勘違いしてる脈があると思い込むパターンはマジであるからな
実際は心室細動起こしてaed使うチャンスなのに心臓動いてる！使っちゃ駄目だ！って判断して使わなかったが起こり得るから
本当に知らない人に使わせるという想定ならとりあえず使っとけでいいんだよ
知ってる人はちゃんと判断して使うかどうか決めればいいだけの話

>>82
心肺蘇生法しらんだろ？

>>83
aed使用と心肺蘇生法に何の関係が
関係無くはないけど今その話ではないしそれしか知ってること無いんか？

>>87
心肺蘇生法で脈なんてとらないからさ？

>>92
だからそれが何の話やねん
心臓動いてたら使ってはいけないのイメージなら手首で脈測るやつは間違いなく出てくるだろという想定以上の馬鹿の想定してんのに
お前自分の枠組み以外の人間のこと考えられないのかよ

>>99
その心臓動いてたら～って誰が言ってるの？

>>82
ちなみにAED使うと意識と呼吸がないことを確認させられるぞ？

>>86
じゃあそれでいいじゃねえか

>>89
AED見つかるか分からないし、いつ来るかも分からないじゃん。

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:19:37.184 ID:z0TLQfUj0

医療従事者の俺が来たぞ
何でも聞け

>>88
倒れてる人がいたら何も考えずとりあえずAED使うでオッケー？

>>95
肩バンバン叩いて反応なかったら
傷病者の手首じゃなくて首元で脈があるか確認してくれ
脈がない、もしくは判断に迷う、ってなったらAED

>>108
なるほど

>>108
適当なこと教えんな、くそが

>>113
どこが適当なん？BLS講習だとこれを習うけど

>>108
なに、最新版だと一般人に脈とらせんの？
意識と普段通りの呼吸なしなら即AEDでいいだろ

>>108
素人が正確な脈測れるわけないから反応見てから呼吸確認した方が早いし正確って言ってたぞ
脈見るより胸の上下見る方が簡単やろ

>>88
AEDってVTもショックするけど適応はpVTだよね？
大丈夫なん？

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:21:40.049 ID:HuSvd2FC0

とりあえず女は土俵から降りてください

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:22:54.495 ID:NkqDGNoQ0

>>90
意識や呼吸あればaed使っても機械が必要なしと判断して自動で止めるから
パニック起こしてる人間にそれを判断させるくらいならaed使っとけばとりあえず失敗はないという話なんだが

>>94
AEDについても知らんやん。
AEDは一度つけたらどんな状態でも無限に胸骨圧迫と人工呼吸を指示するぞ？

>>98
心臓マッサージと人工呼吸で心室細動は収まらないし起きてるかどうかも素人には分からんからaedに判断させんだろ
必要無かったら動かなくて心臓マッサージと人工呼吸の指示してくるなら動かして正解じゃねぇか

>>102
意識があっても胸骨圧迫指示するんだぞ？

>>105
流石にそんなやつおらんやろと思ったけどいるかもしれんな…

>>109
意識ある人に使ってAEDがボタン押せ言うから押して電気ショックした事例もある。

>>111
脈拍あったら電気ショック出ないだろ
出たらaed側の問題だしその万が一想定より必要なはずなのに使わないと勝手に判断してしまう想定の方が大切だろうよ

>>114
AEDは心室細動のほかに心室頻拍ってのにも電気ショックする。
心室頻拍は脈がある場合とない場合があるんだよ。
使用の前提に人が心肺停止と判断してるってのがあるからショックする。

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:23:56.067 ID:fArC3Zgx0

心電図測るんだから心停止は判断するやろ…

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:25:58.235 ID:/zHsdT4e0

この人痴漢です！

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:28:48.472 ID:fArC3Zgx0

そもそも意識あったら心肺蘇生やらんやろ
意識や呼吸ある人間にAED付ける状況が意味わからん…

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:30:08.543 ID:NkqDGNoQ0

まあ意識ある人に使うのは流石に論外だけど
何も自分で判断できないレベルの人に何かやらせるなら条件反射的に覚えさせるしかないし

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:30:52.248 ID:s4mfJeW+0

お前ら救命講習すら行ったことないんか…

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:33:05.315 ID:s4mfJeW+0

倒れてる人「口パクパク」

お前ら「意識あるな、ほっとこ」AEDﾎﾟｲｰ

これが間違いってわかるやつ何人いるやら

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:36:37.191 ID:vLfvnYli0

前に救命講習行ったことあるけど免許みたいなやつ財布ごと紛失したわ再発行とかないの再受講の割引とか

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/15(水) 10:37:58.131 ID:wMf6muB40

何回同じスレ立てんの？
失敗して恥かいたのか？w

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brgsw719

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