落合博満氏　MVPの大谷に「文句の言いようがない」　ただ打法は「他の人にあの打ち方しろとは言わない」

2021年12月29日 2021年12月29日

brgsw719

1: 爆笑ゴリラ ★ 2021/12/29(水) 21:43:24.48 ID:CAP_USER9 BE:535660386-2BP(0)

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12/29(水) 21:34
スポニチアネックス

落合博満氏　MVPの大谷に「文句の言いようがない」　ただ打法は「他の人にあの打ち方しろとは言わない」
落合博満氏
　現役時代に三冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏（68）が、29日に放送されたMBSラジオの「JA淡路日の出スポーツスペシャル　〜MBSベースボールパーク番外編〜　落合博満×掛布雅之　THE・野球談議」に出演。現役時代は阪神の4番に座り、阪神2軍監督なども務めた掛布雅之氏（68）との対談で打撃論などを熱く交わし、大リーグでMVPにも輝いた大谷翔平投手（27）について語った。

　メジャー4年目の今季は投打二刀流で46本塁打＆9勝など歴史的な活躍を見せた大谷について、落合氏は「彼はあれで結果を残しているんだから、あれでいいんですよ。誰も文句の言いようがないんだから」と絶賛。「ただ、他の人にあの打ち方しろとは言わない。ちょっと難しすぎる。彼にしかできないんじゃないのかな」と評した。

　打法の難解な点について解説を求められると、落合氏は「あれだけ、アッパースイングするということは、だから三振も多いでしょ。点で捉えるから」と言及。ボールを線で捉えると、当たる確率は増えるが、大谷は違うと指摘した。そのうえで掛布氏が「だから、飛ぶんですよね」と合の手を入れると、落合氏も「飛ぶ」とキッパリ。「ダウンスイングしろと言っても、必ず途中から平行に振る部分はあるの。それがボールの軌道に合わせて、平行に振っていくということで。下に振ることはあり得ないから」と、振り下ろすスイングでも体はレベルスイングで回っていることを挙げて「そこが必要なんだ。“普通に考えれば”」と笑いながら改善点を挙げた。

　“普通ではない”大谷に改善点がいるのか、という点で笑っていたようだ。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211229-00000242-spnannex-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/02a5d4e177e974bbd3b5a310c50cc96915607bfe

引用元: ・【ラジオ】落合博満氏　MVPの大谷に「文句の言いようがない」　ただ打法は「他の人にあの打ち方しろとは言わない」 [爆笑ゴリラ★]

2: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:44:57.27 ID:kNqDn5uf0

点で捉えちゃダメなんですか？

3: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:46:23.99 ID:o8EiCOa60

中日立浪監督は大谷の真似するなと言ったらめちゃくちゃ叩いてたよねおまえら？

4: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:46:51.83 ID:vDtwMvx+0

〇〇のマネはするな

参考にするなら前田（広島）

としか言わなかったくらいに

>>4
あの打ち方をしろとは言わないと
マネするなは似て非なる表現だよ

5: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:47:27.44 ID:8OzsyFNF0

落合にホームランを打つコツを聞いたら
バットにボールを乗せるように打つと答えたという
エピソードを聞いた事がある
まさにレベルスイングだよね
そんな落合から見たら大谷のバッティングは異質だろう

>>5
自分もそれを聞いてから落合のバッティングを見たら、
ほんとうにバットにボールを乗せて運んでいるようだった
バッティングであれほどの衝撃を受けたことはない

>>5
落合のバッティングではメジャーでホームランなんかうてないよ　非力すぎる　

6: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:47:55.06 ID:xI5zSLyg0

まあようするに理論どうこうより自分に合った打ち方でうてりゃあ良いんだよて話だわなｗ
落合も似たようなもんだし

7: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:48:34.61 ID:JEeQe7300

10年も監督やって1人も大砲育てられなかった無能監督

>>7
平田とかショボい打者で終わりそうだな

8: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:48:47.99 ID:4/BQ5Jp70

落合なら文句言えよ。
今の大谷をこき下ろすと世間を敵に回すから遠慮したな。

>>8

>>8
落合は大谷を当初からベタ褒めなんだよ

批判するならハリーでしょ

>>46
ハリーはあのフォーム批判してた。どうせ打てなくなるって。でも、翌週にはあれで良いのかもって訂正した。

9: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:49:03.27 ID:grztgNhI0

オッチは小久保の打ち方ボロクソに言ってたのが印象深い

10: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:49:22.14 ID:i4GGDuiE0

偉そうに・・・いや偉いのか？

12: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:50:39.10 ID:pMQZbPk80

イチローは線で捉えるタイプって言ってたね

13: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:51:31.00 ID:ZhRH0E6+0

落合はデビュー当時から大谷絶賛してるからなぁ

15: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:52:35.26 ID:SQxj1Jo40

そうか？文句しか付けるとこないだろ
普通のいち選手なら別にいいがノータイトルでMVPってマーケティング丸出しで逆に恥ずかしい
大谷自信も利用されたって思ってるはずどれか一つでもタイトルを取ってればまだ誇れたろうに

16: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:52:41.16 ID:mWqD2CfR0

落合ノムさんなら大谷くんをどう使うかな

17: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:52:42.33 ID:uyHETGnn0

結局ずば抜けた成績を残す奴はイチローにしろ独自の打ち方だな

18: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:53:13.55 ID:SMpCfcFe0

落合じゃあホームランバッターは作れない
自分と比較して全部小物に育て上げる

19: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:53:24.92 ID:OjYKeYar0

大谷がメジャーの投手に対応するために行き着いた最初の答えがノーステップ
イチローも振り子打法からMLBに行ってノーステップに変えた
そのうえで大谷はHRを数打つためにアッパースイングにした

20: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:53:31.56 ID:03GSYJ/U0

まさか前田の方が上とか言うんじゃないだろうな

21: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:53:37.97 ID:itcqt9tD0

落合掛布かよ豪華だなラジオ番組ごときが

22: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:53:40.59 ID:RcAVgGs30

そもそもまったく同じ打ち方の選手なんていないんだから好きに打てばいい

23: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:54:40.82 ID:EWQaA1cc0

落合さん東北人贔屓ですからね

24: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:56:03.78 ID:lMs8aN6/0

落合も大谷もソープに足繁く通ったから成功した

25: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:56:31.72 ID:3FohpKkf0

「嫌われた監督落合博満は中日をどう変えたのか」は無茶苦茶面白かった。
あの内容が大谷にそのまま適用できるかどうかはわからんが。

26: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:57:23.07 ID:c8rfAhz90

そもそもNPBでフライor三振なバッティング強制されるような極端なシフト全チームやるようになるのん？

>>26
確率だけ考えれば、そうなるとは思う。

>>30
でもメジャーは極端なシフト禁止にする方向だからNPBも追随するんじゃないかな

27: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:57:37.24 ID:bwvx9XI90

落合は打てている時は下手に弄らないほうがいいって言ってるもんな
打ちまくってたイチローのスイングが気に食わなくて干した土井も落合のチンカスを煎じて飲めと言いたい

28: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:57:55.73 ID:3FohpKkf0

>>1
>打法の難解な点について解説を求められると、落合氏は「あれだけ、アッパースイングするということは、だから三振も多いでしょ。点で捉えるから」と言及。ボールを線で捉えると、当たる確率は増えるが、大谷は違うと指摘した。

ここら辺の感覚は、ポーカーにも通じるのかな、と。当たればでかいが、外れる確率もでかい。

29: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:58:03.68 ID:4cYU/c++0

大谷は三振多くて打率も低いし顔も悪い

>>29
でもチンポはデカイ

>>29
米国でハンサムって言われてるぞ

>>29
大谷に顔悪いって言えるほど良い顔の人５ちゃんにいるんかね

>>85
5ちゃんは自称イケメンが多いからなｗ

31: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:59:00.17 ID:3j9qsxPf0

普通の打者が落合の真似しても打てなくなるんだよな

>>31
一茂が落合を真似て細いバット使って、さっぱり打てなかった
細いのは芯が狭いから、ずば抜けたバットコントロールある人じゃないと無理じゃないかな

32: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:59:01.43 ID:NuC+eR2k0

>>1
お前ら早く、立浪さんに「ごめんなさい」しようか？

33: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:59:01.60 ID:yTO6Z8fg0

落合の打法も落合にしか出来ないと思う
だから人それぞれで良いんだよ

>>33
ゲーリーは落合打法を習得してたぜ

34: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:59:04.50 ID:nyV0aJbH0

掛布は68歳じゃないと思う。

35: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 21:59:17.01 ID:lFQrjpRQ0

王だってすごいアッパースイングだった

37: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:00:47.98 ID:K46++aFn0

あんなの真似したって出来ねえよ
一度はメジャーリーガーのスイング真似するけど
余程のパワーが無いとバットまともに振れねえ

40: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:01:04.81 ID:E8Xx71ZY0

立浪が↓

41: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:01:15.99 ID:KnpCUDsB0

高卒当時から、二刀流支持した落合さん。
この人は何言ってもいいよね。

>>41
つ2019年、2020年(防御率37)
>何言ってもいいよね
今年中は

43: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:02:05.02 ID:rtlGS7Ta0

落合の真似してダメになった清原・・・

>>43
確か西武の山川も

44: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:02:18.46 ID:FyIf8DGY0

大谷は、メジャーの一戦級の全力投球をフリーバッティングみたいに
楽々スタンドインさせるからなあ。

あの打ち方選んで打率捨てても結果出したんだから、誰も文句言えないよ。

45: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:02:27.88 ID:sNY0GFmD0

大谷もメッチャ乗せる打ち方やん
へばりついてる

47: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:02:59.47 ID:U7eX55zE0

長いものに巻かれるというかその場の雰囲気勢いで簡単にペテンに引っかかるとか、
落合も所詮はその程度の野球人だったってことだな

48: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:03:19.42 ID:yTO6Z8fg0

落合自身は凄いから皆落合の言う事聞いちゃうんだよな
それで皆駄目になるという

50: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:04:13.04 ID:E5+w7eUX0

落合は前田智徳のバッティングを参考にしろっていつも言ってるもんな
自分やイチローのバッティングを真似するもんじゃないと。

大谷のバッティングフォームはソフトボール選手の打ち方

51: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:04:31.49 ID:GRhjaiFJ0

大谷も最初からこんな打ち方じゃなかったしな

53: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:04:59.58 ID:2IAWms6N0

神主打法も難しいから真似すんなって言ったよね

55: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:05:32.07 ID:x8Gm17Ta0

昔近鉄にブライアントというのがいた。すごいアッパーでめちゃめちゃ三振するがホームランも打つ。大谷のスイングはあの人に似ている

57: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:05:57.74 ID:Eq32nKPZ0

バレルゾーンを知らないのか

58: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:06:36.55 ID:G7X3pqfp0

落合と掛布て同じ歳だったのか

59: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:06:52.89 ID:NS8zYFwX0

落合のエピソードでポール際の打球にフックとスライス掛けられるように3年掛かったってのが恐ろしいわ。ただそんな技術持つ必要も無い大谷のパワーはもっと恐ろしいか

60: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:07:07.26 ID:SGlAhXDY0

プロは殆どみんな大谷の真似はするなと言うな

人間離れしすぎてんだろ

61: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:07:26.66 ID:Yba+vRkv0

元木とか清原とかみんな落合の懐の深い神主打法の見た目だけマネして大失敗してたな
結局は打法はマネしてもダメなんよ

62: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:07:31.84 ID:zO5/3rvP0

中日のゴミがわらわら寄ってきて草
もう落合は中日とは関係ないのに寄ってくるゴミ虫

63: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:08:12.25 ID:7gPzN2WS0

正解はないけど間違いはあるらしい

64: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:08:16.25 ID:nCn3SO1H0

落合が阪急山田のシンカーの打ち方について、ボールを潰す様にするんだ
って言ったら他のバッターは皆意味が分からんて嘆いてたな

>>64
大魔神佐々木のフォークは振らなければいいという身も蓋もない人だしな。
それが出来たらみんなそうするわｗ

65: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:08:34.01 ID:3ENnCPv80

シーズン後半に失速したことをちゃんと解説した人いないの？

>>65
球審のクソ判定と敬遠の山で調子崩しただけ

>>65
打球がライト方向に集まってたから
調子がいい時はセンター方向に飛んでた
ホームラン競争でおかしくなった

>>71
7月以降ずーっと調子悪かったからホムダビ関係ないんじゃね

66: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:08:51.31 ID:Z6oAywHw0

落合と掛布の対談とか延々4時間ぐらい聴きたい
専門的すぎてわいらには分からんだろうけどｗ

67: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:09:57.98 ID:lov7plYs0

落合の打ち方も落合にしかできないような感じがするが

68: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:10:40.36 ID:8/ihccZ00

バッティングをただの棒振りとか言ってるアホなサカ豚に聞かせてやりたいね

70: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:10:50.80 ID:afxX04RZ0

まぁ来年は研究されて10勝、30本くらいに落ち着くだろうけど、それでも凄いな

>>70
勝ち星増えてるやないかーい

>>74
中継ぎがマシになって、打線にトラウト居るだろうから今年以下のピッチングでも勝ち星は増えると予想

>>70
来年はトラウトが前か後ろを打つぞ

>>87
多分、2番大谷で3番トラウトだろうからトラウトの前にランナー貯めたくないので大谷を徹底的に研究して打ち取るようにするかと思う。

72: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:11:07.74 ID:NqH265tZ0

落合の学生はプロの真似するなは一貫してるね

76: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:12:24.40 ID:nCn3SO1H0

大谷は来季はピッチングがより凄くなると思う

77: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:12:29.37 ID:fCTFwd+50

打法は個人個人の研究でいいだろ
上手くいってるときに外野が変えさせるべきじゃない

79: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:13:19.02 ID:3j9qsxPf0

大谷があれだけ打球を飛ばせるのはパワーとスイングスピードが凄いのはもちろんあるけど
技術的にバットにボールが接してる時間が長いからそれだけボールに力を伝えられるんだと思う
イチローもそんなことを言っていた
それこそ0.00何秒とかのごくごく僅かな差なんだほうけど

81: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:14:02.11 ID:097R3IRv0

打を極めた人がいるとしたら落合か王貞治だろうな

>>81
王もアッパースイングなんだよね

82: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:14:37.79 ID:3FohpKkf0

プロの世界は自己責任。
落合や土肥の神主打法が自分に最適だと思えば、採用すればいい。中村ノリみたいにそれで結果を残せれば誰にも文句は言われない。
しかし結果を残せなければ誰の記憶にも残らず消えるだけ。

83: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:15:10.09 ID:c5dfEMo80

MVP取ったんだっけ

84: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:15:33.70 ID:8d/atJuV0

体格とあの切れ　マネしようにも出来ないだろに・・・ｗｗｗ

88: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:16:23.46 ID:CGFsfVsU0

あれで打ててる間はあれでいいよね
だんだん視力が衰えてきた時とかに
変えればいいと思う

89: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:16:37.35 ID:vyfTJz870

大谷くんが後半打てなくなったのは審判の判定に文句付けるようになったから
ただでさえアジア人でイメージ悪いのに審判の判定に不服そうなポーズしてたから余計に判定が厳しくなった

90: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:16:38.26 ID:Dwuw8Ah20

このハゲは野手を見る目は一切なかったし誰も育てられなかったな
中日がクソなのはコイツがドラフトまで仕切ってたからだろ
今のフロントもカスだし正常化するまで10年はかかる

>>90
森野はまあまあ育ったやん

91: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:17:05.94 ID:QmsHVKat0

ようはバッティングに正解なんかないんだろ
落合が指導して大谷が伸びるのかよ

92: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:17:10.00 ID:Gkc/281C0

イチローとか大谷はプロになる前から打法変わってないんでしょ？
だったら無暗に指導できないんじゃない

93: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:17:11.00 ID:hybwVXso0

打球飛ぶのはスイングのせいなのか

94: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:17:31.77 ID:FlZcOU170

落合が言うと説得力高いな

95: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:17:35.25 ID:FQXttwUc0

打率低すぎだろ何が文句の言いようがないだよ
スター作り上げようと必死やな

>>95
今メジャーだと打率はそこまで評価対象じゃないぞ

96: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:18:14.74 ID:LuPxseAd0

成功者には本人にしかできないオリジナル技術がある

99: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:18:51.09 ID:pey1gQpB0

息子を監督できなかった罪は重いな

>>99
長嶋家と違って仲良し家族やけど

>>99
声優ですげえ活躍してるじゃん
悪い噂も聞かないし

100: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:19:23.45 ID:3j9qsxPf0

落合はボウリングやってたからリストが物凄く強かったとか
あの神主打法は落合くらいの体格で筋力も並の人が真似してもボールをスタンドまで飛ばせないと思う

>>100
飛ばせるやつは皆リスト強いよ
イチローだってそう

問題はコンタクト率だからこれが才能必須

102: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:19:39.82 ID:JO7LLUrZ0

落合ってなんか老けたというか、
もののけ、入道、妖怪みたいになってきたな

103: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:19:58.02 ID:LuPxseAd0

縛り付けても死んだら終いだって学んだだろつい最近
福嗣は幸せあれでいい

104: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:20:15.21 ID:ApkiK6BH0

二刀流を支持してたの落合だけだったよね

106: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:20:37.73 ID:JblmdohQ0

眩しい対談やな

107: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:21:12.20 ID:4/VhRCsx0

力こそパワー

108: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:21:44.86 ID:nCn3SO1H0

福嗣くんナレーションも上手い

111: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:22:13.48 ID:zFotbUBB0

半分は変化球なんだしアッパーでほぼ平行なんじゃないの？

>>111
メジャーは日本と違って横移動が多いけどね

112: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:22:46.93 ID:+Cr2ifiC0

落合の打ち方も真似しろとは言えなかったよな

115: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:23:56.46 ID:EYcbBgKU0

大谷ってスタンドの中段とか
それより上に叩き込むから
そんなに飛ばさなくても良いだろと思う
そんなに飛ばさなくてもホームランになるんだから
もう少し点から線に寄せれば良いんだよ

何にが点で何が線かは知らんけど

117: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:23:59.90 ID:LuPxseAd0

ラジコンやってるから指のコントロールも自由自在の山本昌

119: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:24:09.64 ID:BBusCTFM0

全盛期の落合を超えるバッターとかいつか現れるのかな
上手くて飛ばすバッター

120: 名無しさん＠恐縮です 2021/12/29(水) 22:24:16.88 ID:sYMG9ap90

そもそもの話
1年目にあんな短期間で足上げなくなったのが異常
普通は飛ばなくなって終わり
今年はさらにHR用のスイングに変えて暫定キャリアハイ
化け物すぎる

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