1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 07:34:29.063 ID:Sa37NP+B0
プロ作家レベルの文章を書くには特殊技術レベルまで能力を鍛えなきゃならないし
一般人レベルの文章の知識やスキルとは別に小説を書くための専門知識やスキルは
たくさんあるんだけど
漫画を描くのに必要な知識やスキルは幅が広く膨大すぎるので一理あるような気がしたりしなかったりする
一般人レベルの文章の知識やスキルとは別に小説を書くための専門知識やスキルは
たくさんあるんだけど
漫画を描くのに必要な知識やスキルは幅が広く膨大すぎるので一理あるような気がしたりしなかったりする
引用元: ・「絵は特殊技術だけど文章は誰でも書けるから漫画家になるより小説家になるほうが楽」←これ
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 07:35:37.045 ID:ovFIWdos0
具体的には？
>>2
小説を書くための専門知識や専門スキルの話か
漫画を描くための専門知識や専門知識のスキルの話かどっちだよ
小説を書くための専門知識や専門スキルの話か
漫画を描くための専門知識や専門知識のスキルの話かどっちだよ
>>2
「がきデカ」の山上たつひこはそう言って小説の方に行ったな
「がきデカ」の山上たつひこはそう言って小説の方に行ったな
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 07:35:40.931 ID:LW/OPcuGd
絵も文も何もしたことない素人が軽んじてしまう
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 07:36:52.996 ID:NN7p20L00
完成品を並べた時一目でおお！ってなるのはまあ絵だよな
>>4
絵は視覚的、直感的に見られるけど、文章は一目で読めないからな
絵は視覚的、直感的に見られるけど、文章は一目で読めないからな
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 07:38:27.417 ID:YzKt/JKx0
お人形あそび家
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 07:41:46.928 ID:Sa37NP+B0
どっちが優れてるとかもないし
必ずしも小説のほうが書くのが楽なわけでもない
必ずしも小説のほうが書くのが楽なわけでもない
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 07:44:04.399 ID:Sa37NP+B0
絵は一瞬でイメージを伝えられるから読むのが楽ちんに感じる読者は多そう
売れるのは漫画だよな
売れるのは漫画だよな
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 07:57:13.560 ID:hha9SZ3e0
絵でも文章でも結局つまらんものはつまらん
ただ絵の方が目に見えやすい分何すれば伸びるかが分かりやすい
その労力も具現化してるから大変そうに感じるけど文章なんて中々に真っ暗闇な分野でむしろそっちの方が大変
誰でもできると思われてるのは見えない部分が過小評価されてるだけ
ただ絵の方が目に見えやすい分何すれば伸びるかが分かりやすい
その労力も具現化してるから大変そうに感じるけど文章なんて中々に真っ暗闇な分野でむしろそっちの方が大変
誰でもできると思われてるのは見えない部分が過小評価されてるだけ
>>11
文章って真っ暗やみだろうか？
やるべきことは明確だと思うが
文法やレトリックなど体系的な文章の勉強
他人や自分の文章を分析して研究、ダメな部分を見つけたら改善していく
小説の朗読を聴いたり自分の文章を音読したりしてリズムがいい文章を会得
ビジョンやお手本を意識してそこに到達するための道のりを考える
お手本を真似てその上で何かしら加えたり削ったりアレンジしたりしていき独自の文体を確立することなど
文章って真っ暗やみだろうか？
やるべきことは明確だと思うが
文法やレトリックなど体系的な文章の勉強
他人や自分の文章を分析して研究、ダメな部分を見つけたら改善していく
小説の朗読を聴いたり自分の文章を音読したりしてリズムがいい文章を会得
ビジョンやお手本を意識してそこに到達するための道のりを考える
お手本を真似てその上で何かしら加えたり削ったりアレンジしたりしていき独自の文体を確立することなど
>>12
小説家の文章だろ？
理路整然とした文章を書く練習は明確でも物語としての文章って意味だとまた違うぞ
分析した気になった著名作家でも次作がコケるなんてあり得る世界
ここら辺はマジでブラックボックスなとこあるよ
それっぽく分かった気になるのは簡単だけど
小説家の文章だろ？
理路整然とした文章を書く練習は明確でも物語としての文章って意味だとまた違うぞ
分析した気になった著名作家でも次作がコケるなんてあり得る世界
ここら辺はマジでブラックボックスなとこあるよ
それっぽく分かった気になるのは簡単だけど
>>15
まあそうとも言えるんだけどそれは絵も文章も同じだぞ
まあそうとも言えるんだけどそれは絵も文章も同じだぞ
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 08:11:11.444 ID:s6mSYbJu0
絵だって別に書こうと思えば誰でも書けるだろ
>>13
丸チョンレベルなら誰でも描けるな
丸チョンレベルなら誰でも描けるな
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 08:32:11.753 ID:Sa37NP+B0
絵が目に見えるからって誰でも自分の絵の問題点がわかるわけでもないし
文章も読んで問題点を見つけることは可能だし
視覚的に見えるかどうかは関係ない
文章も読んで問題点を見つけることは可能だし
視覚的に見えるかどうかは関係ない
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 08:33:10.295 ID:Sa37NP+B0
絵が目に見えても何をすれば上達するかわからない人は多いぞ
>>18
それはアホだろ。今の世の中、成功者の書き方みたいなのツイッターでいくらでも見れるし
それはアホだろ。今の世の中、成功者の書き方みたいなのツイッターでいくらでも見れるし
>>19
自分の絵の問題点なんかアホじゃなくても簡単にわかるわけじゃないぞ
書き上がったときはいい絵に見えるから
しばらく寝かせて冷静になってから自分の絵のあらを探す人もいる
自分の絵を客観視してどこがどうなぜダメなのか分析する必要がある
自分の絵の問題点なんかアホじゃなくても簡単にわかるわけじゃないぞ
書き上がったときはいい絵に見えるから
しばらく寝かせて冷静になってから自分の絵のあらを探す人もいる
自分の絵を客観視してどこがどうなぜダメなのか分析する必要がある
>>21
分かりやすいのは、プロの漫画家でも下手なの描いてる人多いって事だな
分かりやすいのは、プロの漫画家でも下手なの描いてる人多いって事だな
>>23
感覚的に下手だと思ってもどこがどうなぜダメなのか
明確に言えないと上達法なんかなかなかわからないよ
どこをどう直せばいいかわからないんだから
感覚的に下手だと思ってもどこがどうなぜダメなのか
明確に言えないと上達法なんかなかなかわからないよ
どこをどう直せばいいかわからないんだから
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 08:34:28.807 ID:acuPIZK60
漫画家も小説家も面白い話を書ける人はほんの一握りだから偉いと思う
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 08:40:44.274 ID:Sa37NP+B0
自分の絵の問題点を分析するのが苦手な人はわざわざ師匠に習ったりするんだぞ
絵そのものは視覚的に明確でも絵の問題点は分析できないと明確に見えはしない
絵そのものは視覚的に明確でも絵の問題点は分析できないと明確に見えはしない
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 08:50:34.185 ID:Sa37NP+B0
上達法を明白に分析できてない人が
「とにかく描きまくれ」とか言うんだよ
漫然と描きまくってもどこかで成長が止まることが多いよ
常に改善点を探して改善していかないといけない
「とにかく描きまくれ」とか言うんだよ
漫然と描きまくってもどこかで成長が止まることが多いよ
常に改善点を探して改善していかないといけない
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 08:59:15.262 ID:OkflS3l90
文章は思いつけばただ書けば良いだけだからだろ
絵は画期的なもの思いついても実際に描く技術が身に付いて無いと形にならない
書道とかになると絵と似たようになるけど
絵は画期的なもの思いついても実際に描く技術が身に付いて無いと形にならない
書道とかになると絵と似たようになるけど
>>26
自分用の日記やメモを書くだけなら簡単だけど
「相手に伝わる文章」「他人を楽しませる文章」は難しいよ
自分用の日記やメモを書くだけなら簡単だけど
「相手に伝わる文章」「他人を楽しませる文章」は難しいよ
>>28
だからそれ漫画にも言えるじゃん
読者を感動させるための物語書くのは大変
そこから具現化させる画力が漫画家には必要
小説家は思いついたらもうすぐ具現化出来る
この違い分かる？
だからそれ漫画にも言えるじゃん
読者を感動させるための物語書くのは大変
そこから具現化させる画力が漫画家には必要
小説家は思いついたらもうすぐ具現化出来る
この違い分かる？
>>30
小説家になるのが難しいと言ってるだけで自分用の走り書きで形にするだとか
そんな次元の話してないもの
小説のいろはを知らなきゃ小説にすらできないし
その具現化を小説家級にハイレベルにやるのが難しくて
特殊訓練レベルの勉強や反復練習や訓練が必要だよ
小説家になるのが難しいと言ってるだけで自分用の走り書きで形にするだとか
そんな次元の話してないもの
小説のいろはを知らなきゃ小説にすらできないし
その具現化を小説家級にハイレベルにやるのが難しくて
特殊訓練レベルの勉強や反復練習や訓練が必要だよ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 08:59:29.610 ID:Sa37NP+B0
絵そのものが目に見えるのと絵の問題点が見えることは別
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 09:04:33.221 ID:Sa37NP+B0
漫画も小説も才能ある人が全能力賭けてやってて
そういう人との競争に勝たなきゃプロになれないんだから
漫画も小説も難しい
そういう人との競争に勝たなきゃプロになれないんだから
漫画も小説も難しい
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 09:15:05.877 ID:KkaWCnww0
使う能力の種類が違うだけじゃね
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 09:17:04.004 ID:Sa37NP+B0
漫画も小説も簡単だと思う人はわかってないだけ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 09:20:14.838 ID:jRrMT3Qc0
小説と絵を比較するなら、一人で作るならの話だが漫画は物語設定ストーリーに加えて絵も必要
何が言いたいかわかるね？
何が言いたいかわかるね？
>>34
何言ってんのお前
小説も物語設定ストーリーのスキルは必要なんだが
その上で小説の文章を書くスキルも必要
何言ってんのお前
小説も物語設定ストーリーのスキルは必要なんだが
その上で小説の文章を書くスキルも必要
>>37
物語設定ストーリー文章力
これだけか？
物語設定ストーリー文章力
これだけか？
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 09:20:18.281 ID:g+Tnx4X90
漫画の方が単純に必要技術の項目が多くない？
ただ漫画の方が需要ある分、受け皿も大きいからなぁ。プロになるのは漫画の方が楽な気もする
ただ漫画の方が需要ある分、受け皿も大きいからなぁ。プロになるのは漫画の方が楽な気もする
>>35
そういう気がするときもある
絵にストーリーに構図やレイアウトやカメラワークにコマ割りなど漫画の文法に
彩飾に演技に一人で映画撮ってるのに近いものがある
そういう気がするときもある
絵にストーリーに構図やレイアウトやカメラワークにコマ割りなど漫画の文法に
彩飾に演技に一人で映画撮ってるのに近いものがある
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 09:22:56.953 ID:Sa37NP+B0
自分用の走り書きが売りものになるなら話は別だけど
そんなもの誰も買ってくれないよ
誰でも書けるならなんでみんなわざわざ大枚はたいて文章の道のプロに頼むんだよ
そんなもの誰も買ってくれないよ
誰でも書けるならなんでみんなわざわざ大枚はたいて文章の道のプロに頼むんだよ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 09:29:52.855 ID:Sa37NP+B0
小説は売れてなくて鈴木輝一郎いわく日本で食えてる専業作家は日本におよそ百人
そこに入ってしかも毎年新人があらわれるのにプロで居続けるって相当過酷だぞ
そこに入ってしかも毎年新人があらわれるのにプロで居続けるって相当過酷だぞ
