1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 21:42:38.265 ID:nI+kw4Uv0
初投稿で緊張してるけど、何でも聞いてくれ。
引用元: ・広告代理店勤務だけど何か質問ある?
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 21:43:04.263 ID:YtrlgEgqd
どういう規模の?
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 21:43:47.044 ID:Jcb+xbWXd
チンドン屋でしょ?
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 21:43:47.214 ID:nI+kw4Uv0
具体名は避けるけど、総合って言われる分野かな
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 21:44:38.320 ID:nI+kw4Uv0
チンドン鳴らしてお金もらえるなら鳴らすよ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 21:47:30.309 ID:YtrlgEgqd
何担当してるの?
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 21:50:44.861 ID:nI+kw4Uv0
>>6
営業って言われる立場で、全体のプロジェクト管理が主な仕事かな。
クライアントは色んな業種担当してるから、これ専属って感じじゃないかも。
営業って言われる立場で、全体のプロジェクト管理が主な仕事かな。
クライアントは色んな業種担当してるから、これ専属って感じじゃないかも。
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 21:54:01.745 ID:YtrlgEgqd
>>7
営業なのにプロジェクト管理なんだ
どういうルートで仕事くるものなの?
仕事の問い合わせきたものに対して対応する担当ってことだよね?
営業なのにプロジェクト管理なんだ
どういうルートで仕事くるものなの?
仕事の問い合わせきたものに対して対応する担当ってことだよね?
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:01:49.772 ID:nI+kw4Uv0
>>8
担当のお客さんとの窓口、っていう意味で営業って言ってるだけで、
仕事を取るのもそうだし、取った仕事を完遂するまで並走する管理者も兼任するイメージかな。
仕事の作り方に関しては、
担当してるお客さんの部署に紐づいてる予算の使い方を提案して、決裁を取りに行くっていう自主提案型もあれば、
こういう目標を達成するためのパートナーを探してます、ってコンペが開かれて、いい提案した会社が受注をするっていう受注先を決定するためのコンペ形式の大っきく2つがあるかな。
担当のお客さんとの窓口、っていう意味で営業って言ってるだけで、
仕事を取るのもそうだし、取った仕事を完遂するまで並走する管理者も兼任するイメージかな。
仕事の作り方に関しては、
担当してるお客さんの部署に紐づいてる予算の使い方を提案して、決裁を取りに行くっていう自主提案型もあれば、
こういう目標を達成するためのパートナーを探してます、ってコンペが開かれて、いい提案した会社が受注をするっていう受注先を決定するためのコンペ形式の大っきく2つがあるかな。
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:11:04.839 ID:YtrlgEgqd
>>9
規模が大きい会社限定で営業かけるからルート営業的な過去に取引したことある企業がほとんどってことであってる?
規模が大きい会社限定で営業かけるからルート営業的な過去に取引したことある企業がほとんどってことであってる?
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:18:24.495 ID:nI+kw4Uv0
>>10
ほぼ合ってる。ルート営業が中心だね。
営業だから、数字は背負わされるし、1番お金が動くメディア出稿をするにはある程度の予算が見込めるところを攻めなきゃだから、自ずと聞いたことのあるような企業ばっかが担当になるかな。
ただ、新規のテレアポみたいなこともたまにするよ。
ベンチャー企業とかも、やたらCMとかタクシーサイネージでみるなあ、とかあると思うけど、資金調達出来るようになるまで並走してたりする事例もあるよ。
ほぼ合ってる。ルート営業が中心だね。
営業だから、数字は背負わされるし、1番お金が動くメディア出稿をするにはある程度の予算が見込めるところを攻めなきゃだから、自ずと聞いたことのあるような企業ばっかが担当になるかな。
ただ、新規のテレアポみたいなこともたまにするよ。
ベンチャー企業とかも、やたらCMとかタクシーサイネージでみるなあ、とかあると思うけど、資金調達出来るようになるまで並走してたりする事例もあるよ。
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:24:25.573 ID:YtrlgEgqd
>>14
へええ、後段のベンチャーの話面白い!
資金調達手伝って自分の会社通して広告出稿させるの?
それは株ももらうの?
株もらうなら広告は成果報酬みたいにするのかな?
会社の成長に繋がらない広告も当然あるよね
反応がなかった広告代とってたらベンチャーだってすぐに資金枯渇しちゃうだろうし
へええ、後段のベンチャーの話面白い!
資金調達手伝って自分の会社通して広告出稿させるの?
それは株ももらうの?
株もらうなら広告は成果報酬みたいにするのかな?
会社の成長に繋がらない広告も当然あるよね
反応がなかった広告代とってたらベンチャーだってすぐに資金枯渇しちゃうだろうし
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:33:26.386 ID:nI+kw4Uv0
>>17
ベンチャーってやりたいことが明確だったりするんだけど、それが失敗すると倒産しちゃうから、ほぼ成功の未来が描けないと投資をしなくて、その根拠の裏付けをお手伝いする感じかな。
だからABテストやって、可能性が極限まで100%になったタイミングで広告投下するし、広告を投下する条件で企業商談したりする場合は、広告の効果有無はそこまで関係ないのかも。
ベンチャーってやりたいことが明確だったりするんだけど、それが失敗すると倒産しちゃうから、ほぼ成功の未来が描けないと投資をしなくて、その根拠の裏付けをお手伝いする感じかな。
だからABテストやって、可能性が極限まで100%になったタイミングで広告投下するし、広告を投下する条件で企業商談したりする場合は、広告の効果有無はそこまで関係ないのかも。
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:41:58.807 ID:YtrlgEgqd
>>22
じゃそれはそれまでのお付き合い代みたいなこと?
ここまで並走してくれてありがとうみたいな
ぶっちゃけテレビCMとか投資に見合ってないことあるよね
じゃそれはそれまでのお付き合い代みたいなこと?
ここまで並走してくれてありがとうみたいな
ぶっちゃけテレビCMとか投資に見合ってないことあるよね
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:43:11.839 ID:YtrlgEgqd
>>22でいっている「投資」とは資本関係のことであってる?
予算組んで広告を出していくことをベンチャーからみた場合「投資」ともいえるから確認できいてます
予算組んで広告を出していくことをベンチャーからみた場合「投資」ともいえるから確認できいてます
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:51:34.731 ID:nI+kw4Uv0
>>25
ビジネス関係者、一般人含めて、知ってもらう、ユーザーを増やすって手段が広告活動で、
テレビCMをやってるベンチャー企業に関しては、もう商品に対する価値がこのユーザー達にあるってことを分かった状態で知らしめてる手段を取ってる訳だから、大損こいたとかはない気がするよ。
投資先としての広告って感じだと思う
ビジネス関係者、一般人含めて、知ってもらう、ユーザーを増やすって手段が広告活動で、
テレビCMをやってるベンチャー企業に関しては、もう商品に対する価値がこのユーザー達にあるってことを分かった状態で知らしめてる手段を取ってる訳だから、大損こいたとかはない気がするよ。
投資先としての広告って感じだと思う
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:54:22.800 ID:YtrlgEgqd
>>30
なるほど
なるほど
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:11:45.946 ID:YtrlgEgqd
やはり企業ブランドで向こうから提案や問い合わせたくさんくるもの?
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:21:26.168 ID:nI+kw4Uv0
>>11
大企業に関しては、どこかしらの代理店がもう入ってるし、複数社に分離発注とかしてるよ。
複数に分けてるところは特に、色んな代理店から日々連絡もらってると思う。
大企業に関しては、どこかしらの代理店がもう入ってるし、複数社に分離発注とかしてるよ。
複数に分けてるところは特に、色んな代理店から日々連絡もらってると思う。
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:28:37.927 ID:YtrlgEgqd
>>15
なるほどねー
>>16
女の子紹介したら仕事発注は、広告代理店だとよくあることなの?
紹介というのはどういうこと?
1に対して個人的に紹介?
会社の接待とか付き合いとかに出せるような人ってこと?
きれいな人じゃないとダメとか?それは1の会社からみて下請け的な会社からされる通常の営業(女紹介)?
なるほどねー
>>16
女の子紹介したら仕事発注は、広告代理店だとよくあることなの?
紹介というのはどういうこと?
1に対して個人的に紹介?
会社の接待とか付き合いとかに出せるような人ってこと?
きれいな人じゃないとダメとか?それは1の会社からみて下請け的な会社からされる通常の営業(女紹介)?
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:43:15.819 ID:nI+kw4Uv0
>>20
割と気軽に女の子紹介して、
って言っただけではあるけど、
やっぱり貸し借りみたいな感情で、借りがあると返したくなるっていう、その意味合いが強いかな。
得意先との接待でもきてくれる女性がいる、とかって大事な営業スキルだったりもしてて、それでこの人と仕事してると楽しい、いい思いできるってなると仕事貰えたりすることもあるよ。
綺麗な内容では無いけど、結局はお互いサラリーマンだし人だなって思うよね。
割と気軽に女の子紹介して、
って言っただけではあるけど、
やっぱり貸し借りみたいな感情で、借りがあると返したくなるっていう、その意味合いが強いかな。
得意先との接待でもきてくれる女性がいる、とかって大事な営業スキルだったりもしてて、それでこの人と仕事してると楽しい、いい思いできるってなると仕事貰えたりすることもあるよ。
綺麗な内容では無いけど、結局はお互いサラリーマンだし人だなって思うよね。
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:46:00.013 ID:YtrlgEgqd
>>26
へええ、やっぱり優秀な人が集まるんだなって思った
サラリーマンで返報性が働く人はとても少ないと感じてるので
貸し借りの感覚もてる人と付き合いたいよね
今まで珍しい人ではあるけど返報性の感覚がない人とばかり付き合ってきたからお互い利益を作り出せる人と付き合っていきたいと思ってるんだ
質問ばかりで申し訳ないですけど、やはりそういう場所にくる女性は
芸能界目指してるとか、ネームバリューのある人と付き合いたいとかでくるのかな?
へええ、やっぱり優秀な人が集まるんだなって思った
サラリーマンで返報性が働く人はとても少ないと感じてるので
貸し借りの感覚もてる人と付き合いたいよね
今まで珍しい人ではあるけど返報性の感覚がない人とばかり付き合ってきたからお互い利益を作り出せる人と付き合っていきたいと思ってるんだ
質問ばかりで申し訳ないですけど、やはりそういう場所にくる女性は
芸能界目指してるとか、ネームバリューのある人と付き合いたいとかでくるのかな?
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:00:23.020 ID:nI+kw4Uv0
>>28
この業界いると、人懐っこいとか、気周り効くとかとにかくサービス精神旺盛な人が多いかも。嫌われにくい人が多い気がする。
そういう意味では返報性凄い大切なんだと思う。
仕事する先がとにかく多いし、選ばれる立場だったりするから、良いことばっかり言って薄っぺらいとあれなんだけど、時には真剣に議論をしたり、お酒の場でしか言えない恥部を晒したり、自分から積極的に人間味出すのは大切なのかもね。
芸能界目指してる卵系はたまにあるよ!
この業界いると、人懐っこいとか、気周り効くとかとにかくサービス精神旺盛な人が多いかも。嫌われにくい人が多い気がする。
そういう意味では返報性凄い大切なんだと思う。
仕事する先がとにかく多いし、選ばれる立場だったりするから、良いことばっかり言って薄っぺらいとあれなんだけど、時には真剣に議論をしたり、お酒の場でしか言えない恥部を晒したり、自分から積極的に人間味出すのは大切なのかもね。
芸能界目指してる卵系はたまにあるよ!
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:04:05.691 ID:YtrlgEgqd
>>36
やはりそうなんだ
1回はそういう組織を経験したかったなー
気難しい人とばかり付き合ってきてさ
どんなに応援してもありがとうと感じないってことに気づいて
いろいろ変えていってるところだわ
相手の気持ちに共感できる、かつ、物怖じしない人ってやっぱり結果だすんだろうね
やはりそうなんだ
1回はそういう組織を経験したかったなー
気難しい人とばかり付き合ってきてさ
どんなに応援してもありがとうと感じないってことに気づいて
いろいろ変えていってるところだわ
相手の気持ちに共感できる、かつ、物怖じしない人ってやっぱり結果だすんだろうね
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:18:48.993 ID:nI+kw4Uv0
>>37
気難しい人ばかりと付き合うって、
文字面だけでも大変そうだし、
普通の人にはできないことを任せられてるんだね。
おつかれさま。
違和感感じて動けてる時点で凄い尊敬しちゃうな。
お互いがんばろう
気難しい人ばかりと付き合うって、
文字面だけでも大変そうだし、
普通の人にはできないことを任せられてるんだね。
おつかれさま。
違和感感じて動けてる時点で凄い尊敬しちゃうな。
お互いがんばろう
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:24:47.596 ID:YtrlgEgqd
>>46
ありがとう
感動するww
そんなねぎらいの言葉かけられたことない
まぁ、でもこのおかげで返報性が働かない人の考え方がわかったからマイナスではなかったと思いたいねww
ありがとう
感動するww
そんなねぎらいの言葉かけられたことない
まぁ、でもこのおかげで返報性が働かない人の考え方がわかったからマイナスではなかったと思いたいねww
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:32:54.226 ID:nI+kw4Uv0
>>52
喜んでもらえてよかった。笑
ねぎらいならいつでもするよ。
喜んでもらえてよかった。笑
ねぎらいならいつでもするよ。
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:35:48.644 ID:YtrlgEgqd
>>56
そういう会社を経験したかった
でも広告代理店ってもっと殺伐とした営業競争あるのかと思ってたよ
同僚全員敵みたいな感じはないのかな
そういう会社を経験したかった
でも広告代理店ってもっと殺伐とした営業競争あるのかと思ってたよ
同僚全員敵みたいな感じはないのかな
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:43:55.982 ID:nI+kw4Uv0
>>58
担当してるクライアントが違うから、あんまり殺伐な雰囲気はないかも。
むしろ深夜残業を共にする仲間感が強い。
同期は辞めた人含めても仲良いよ。
担当してるクライアントが違うから、あんまり殺伐な雰囲気はないかも。
むしろ深夜残業を共にする仲間感が強い。
同期は辞めた人含めても仲良いよ。
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:52:19.487 ID:YtrlgEgqd
>>59
あ、そっか
難易度たけえなと思ってた
それなら納得
>>60
それはいいね
競争激しすぎるとやめちゃうし
>>61
そのクリエイティブのほうと付き合ってきたのが俺だわww
めんどくさい人多いよね
あ、そっか
難易度たけえなと思ってた
それなら納得
>>60
それはいいね
競争激しすぎるとやめちゃうし
>>61
そのクリエイティブのほうと付き合ってきたのが俺だわww
めんどくさい人多いよね
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:59:56.085 ID:nI+kw4Uv0
>>64
クリエイティブは本当にクセがあるよね。。
ただ、そのくらい芯がある人じゃ無いと、
あの業種は務まらないし、尊敬はいつもしてます。
クリエイティブは本当にクセがあるよね。。
ただ、そのくらい芯がある人じゃ無いと、
あの業種は務まらないし、尊敬はいつもしてます。
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 00:09:09.139 ID:ekh9czXmd
>>68
面白い
なるほど
そういわれると納得感ある
キャスティングする人にそういう色仕掛けの要求や提供はありそう
声優決めるとか、役者決めるとか
問題になった映画監督もそれだったし
>>69
ほんとねー
結局クリエイティブな人はそこだけやりたがるから
構造的に下請けになって利益小さくなるじゃない
だから直接仕事とる方法をすすめてきたけど、営業をとにかく怖がるんだよね
人種が違うってことをもっとはやくに気づけたらよかったなーと
面白い
なるほど
そういわれると納得感ある
キャスティングする人にそういう色仕掛けの要求や提供はありそう
声優決めるとか、役者決めるとか
問題になった映画監督もそれだったし
>>69
ほんとねー
結局クリエイティブな人はそこだけやりたがるから
構造的に下請けになって利益小さくなるじゃない
だから直接仕事とる方法をすすめてきたけど、営業をとにかく怖がるんだよね
人種が違うってことをもっとはやくに気づけたらよかったなーと
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 00:17:43.944 ID:h4ZqaPMh0
>>73
人種は違うけど、そういう人たちをまとめるのが営業だから、そこはお仕事としてちゃんと割り切ってやってるよ!
なんなら良い提案したい、って同じ方向向いてるから適当になる人よりもよっぽど信頼してる
人種は違うけど、そういう人たちをまとめるのが営業だから、そこはお仕事としてちゃんと割り切ってやってるよ!
なんなら良い提案したい、って同じ方向向いてるから適当になる人よりもよっぽど信頼してる
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 00:05:46.531 ID:8/g3shxGH
>>64
アパレルは面倒臭いっすね、まぁ感性を活かす仕事だしビジュアルが大事だろうから細かくなるのもわかるけど
>>65
代理店も大変ですな
でも山ほどカンプ作ってレイアウト検証して深夜作業してプレ費10万とかだと涙出ますよ
頼むから意地でもコンペ勝ってください、ブチ上がる企画考えてクライアントメロメロにしてください
アパレルは面倒臭いっすね、まぁ感性を活かす仕事だしビジュアルが大事だろうから細かくなるのもわかるけど
>>65
代理店も大変ですな
でも山ほどカンプ作ってレイアウト検証して深夜作業してプレ費10万とかだと涙出ますよ
頼むから意地でもコンペ勝ってください、ブチ上がる企画考えてクライアントメロメロにしてください
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 00:14:11.249 ID:h4ZqaPMh0
>>72
コンペは本当に無くなって欲しい文化…
負けたくて負けてる案件無いので、毎回勝ちに行ってるので許してください。
プレ費に関しては、あんなに深夜まで動いてたのに売上0、赤字。あれ本当泣きそうになりますよ。
コンペは本当に無くなって欲しい文化…
負けたくて負けてる案件無いので、毎回勝ちに行ってるので許してください。
プレ費に関しては、あんなに深夜まで動いてたのに売上0、赤字。あれ本当泣きそうになりますよ。
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 00:28:29.620 ID:8/g3shxGH
>>77
もちろん代理店様も全力で勝ちに行ってるとは思ってます、、
まぁ確かに代理店は負けたらプロダクションに払うプレ費分赤字ですわな
でもTV使うような案件だと取れたら代理店はウハウハでしょう
弊社はグラフィックとかwebとかでTVは関わったことないですが予算エグいって聞きますぜ
CMもパブも
その分媒体とかプロダクションとかキャストに払う金も大きいんだろうけど
もちろん代理店様も全力で勝ちに行ってるとは思ってます、、
まぁ確かに代理店は負けたらプロダクションに払うプレ費分赤字ですわな
でもTV使うような案件だと取れたら代理店はウハウハでしょう
弊社はグラフィックとかwebとかでTVは関わったことないですが予算エグいって聞きますぜ
CMもパブも
その分媒体とかプロダクションとかキャストに払う金も大きいんだろうけど
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 00:32:31.077 ID:h4ZqaPMh0
>>81
通常の金額で取引してくれればウハウハなんだけど、コンペ系ってマージン吐き出したりするから、媒体も儲けられないことあるのです。。
勝ってから考えよ、みたいな事多く…
お互い世知辛いですね。
通常の金額で取引してくれればウハウハなんだけど、コンペ系ってマージン吐き出したりするから、媒体も儲けられないことあるのです。。
勝ってから考えよ、みたいな事多く…
お互い世知辛いですね。
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 00:44:27.970 ID:8/g3shxGH
>>82
そういうこともあるんすね
媒体で結構儲けてるのかと思ってたっす
世知辛いですな〜代理店の人はクライアントにはいい顔しないといけないし、
昨今の風潮でプロダクションやら媒体にもある程度丁寧に対応しないといけないしで大変ですね
でもプロダクション側は金曜夜に話振られて月曜AMにカンプ出せみたいなめちゃくちゃな案件じゃない限り基本は代理店さんからのお仕事は嬉しいですよ
規模も予算も直クラ案件より大きいから楽しいことが多いし
そろそろ落ちますわ
個人的に営直案件って少なくて代理店の営業さんと会話することってあんまり無いから勉強になったっす
お疲れ様です、ありがとうございました
そういうこともあるんすね
媒体で結構儲けてるのかと思ってたっす
世知辛いですな〜代理店の人はクライアントにはいい顔しないといけないし、
昨今の風潮でプロダクションやら媒体にもある程度丁寧に対応しないといけないしで大変ですね
でもプロダクション側は金曜夜に話振られて月曜AMにカンプ出せみたいなめちゃくちゃな案件じゃない限り基本は代理店さんからのお仕事は嬉しいですよ
規模も予算も直クラ案件より大きいから楽しいことが多いし
そろそろ落ちますわ
個人的に営直案件って少なくて代理店の営業さんと会話することってあんまり無いから勉強になったっす
お疲れ様です、ありがとうございました
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 01:13:20.975 ID:h4ZqaPMh0
>>84
実体のないモノを売るのってこんなに大変なんだって思いながら日々仕事してます。。
金夜にご連絡しちゃってすみません。笑
話は少し変わるんですが、
新人の頃に、案件額が小さいので営直でやらせてもらってたものがあって、新人なのでプロダクションの方が手取り足取り教えてもらって、何なら営業的な立ち回りまでしてもらって。
お陰で扱いは増えて、褒められて、自信も付いて、今でも自分の後輩かのように飲みに連れてって貰ったり、仕事とか恋愛相談乗ってもらったり、
ビジネス以上のお付き合いさせてもらってて。
最近大きな案件ばかりなので、少し直案件は減ってきたのですが、どこかでお会いできるといいですね!
その時は是非乾杯させてください。
お疲れ様でした。
実体のないモノを売るのってこんなに大変なんだって思いながら日々仕事してます。。
金夜にご連絡しちゃってすみません。笑
話は少し変わるんですが、
新人の頃に、案件額が小さいので営直でやらせてもらってたものがあって、新人なのでプロダクションの方が手取り足取り教えてもらって、何なら営業的な立ち回りまでしてもらって。
お陰で扱いは増えて、褒められて、自信も付いて、今でも自分の後輩かのように飲みに連れてって貰ったり、仕事とか恋愛相談乗ってもらったり、
ビジネス以上のお付き合いさせてもらってて。
最近大きな案件ばかりなので、少し直案件は減ってきたのですが、どこかでお会いできるといいですね!
その時は是非乾杯させてください。
お疲れ様でした。
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:17:07.781 ID:IOvKc02AH
プロダクション勤務です
仕事ください
仕事ください
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:22:32.680 ID:nI+kw4Uv0
>>12
女の子紹介してくれたら直ぐにお声掛けするよ
女の子紹介してくれたら直ぐにお声掛けするよ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:31:47.315 ID:IOvKc02AH
>>16
じゃ若くて可愛い女デザイナーが数人いるチームで会食設定するからそちらもナショクラの案件持ってるADかCD連れてきてくださる?
もちろん予算でかけりゃ営直でも大丈夫っす、弊社でAD立てますので
じゃ若くて可愛い女デザイナーが数人いるチームで会食設定するからそちらもナショクラの案件持ってるADかCD連れてきてくださる?
もちろん予算でかけりゃ営直でも大丈夫っす、弊社でAD立てますので
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:45:23.097 ID:nI+kw4Uv0
>>21
仕事一緒にしちゃうと、ビジネス対象で見ちゃうので、デザイナー以外でお願いします。。
ただ綺麗な人と仕事するとテンションは上がります。
仕事一緒にしちゃうと、ビジネス対象で見ちゃうので、デザイナー以外でお願いします。。
ただ綺麗な人と仕事するとテンションは上がります。
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:47:07.450 ID:YtrlgEgqd
>>27
若くてきれいなだけでいいの?
職業の属性とかはどうでもよし?
学歴とかは?
例えば高級キャバで働いてるような子ではダメ?
若くてきれいなだけでいいの?
職業の属性とかはどうでもよし?
学歴とかは?
例えば高級キャバで働いてるような子ではダメ?
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:04:32.509 ID:nI+kw4Uv0
>>29
僕個人の彼女にしたいタイプは
ストレスの発散方法を知ってて、他人に当たらない人。
接待に連れてける、で言うと愛想よければ職業とかも関係ないかな。
その点、高級キャバで働いてる人たちはプロなので、喜んでお知り合いになりたいです。
ただ、高いお店ばかり連れてけないので、庶民的な所を好んでくれると大変助かります。。
僕個人の彼女にしたいタイプは
ストレスの発散方法を知ってて、他人に当たらない人。
接待に連れてける、で言うと愛想よければ職業とかも関係ないかな。
その点、高級キャバで働いてる人たちはプロなので、喜んでお知り合いになりたいです。
ただ、高いお店ばかり連れてけないので、庶民的な所を好んでくれると大変助かります。。
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:11:09.108 ID:YtrlgEgqd
ストレスの発散方法とは、その女性自身が自分の機嫌は自分でとれるってことだよね
>>38
接待予算ってどのくらいまで出るものなの?
>>38
接待予算ってどのくらいまで出るものなの?
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:22:44.459 ID:nI+kw4Uv0
>>41
そうそう。いい意味で自立してる人が好きです。
んー、明確には無いけど、年間の予算があるから、賢く使ってね程度。
ただ高級クラブでシャンパン開けまくり、とかすると会社に居場所無いレベルには怒られると思う。
そうそう。いい意味で自立してる人が好きです。
んー、明確には無いけど、年間の予算があるから、賢く使ってね程度。
ただ高級クラブでシャンパン開けまくり、とかすると会社に居場所無いレベルには怒られると思う。
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:54:51.032 ID:IOvKc02AH
>>27
デザイナーと一緒に仕事するのは御社のADじゃないの?
営業さんはcc入ってるだけでどうせメールなんて見てないんでしょ
どうしてもというなら仕事では会食で紹介する女の子と別のチームアサインしますです
デザイナーと一緒に仕事するのは御社のADじゃないの?
営業さんはcc入ってるだけでどうせメールなんて見てないんでしょ
どうしてもというなら仕事では会食で紹介する女の子と別のチームアサインしますです
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:06:38.545 ID:nI+kw4Uv0
>>32
痛いとこつきますね。
AD入ると、ADに気を使うので、1次会でADと解散して2次会から楽しむプランが良きです
痛いとこつきますね。
AD入ると、ADに気を使うので、1次会でADと解散して2次会から楽しむプランが良きです
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:18:57.882 ID:IOvKc02AH
>>39
それでは御社は一次会では御社はあなたとADさん、弊社はプロデューサーの私めとコミュ力のある弊社の男デザイナー数人
御社のADさんには一次会で存分に楽しんでもらって解散
二次会であなたと私めと女デザイナー、二次会で私は酔っ払って眠くなったふりをしておきますので私のことは無視して飲んでください
後日、ADさんからの案件は男デザイナーに相談が入り飲み会セッティングした私を窓口にしてくれると思うので私の数字になる
あなたには営直で私にご相談をいただく、当然私の数字に
こちらでいかがでしょうか
それでは御社は一次会では御社はあなたとADさん、弊社はプロデューサーの私めとコミュ力のある弊社の男デザイナー数人
御社のADさんには一次会で存分に楽しんでもらって解散
二次会であなたと私めと女デザイナー、二次会で私は酔っ払って眠くなったふりをしておきますので私のことは無視して飲んでください
後日、ADさんからの案件は男デザイナーに相談が入り飲み会セッティングした私を窓口にしてくれると思うので私の数字になる
あなたには営直で私にご相談をいただく、当然私の数字に
こちらでいかがでしょうか
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:26:42.382 ID:nI+kw4Uv0
>>47
最高です。もはや弟子にしてください。
最高です。もはや弟子にしてください。
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:44:29.928 ID:IOvKc02AH
>>54
約束ですよ!
ちなみにやっかいなクライアントってどんな会社?差し支えない範囲で。
プロダクション側だとアパレルはクリエイティブは変なところこだわるし面倒なんすよね。
あとアイドル系のタレント使う案件もダルいっすね。レタッチの戻し多くてフォトプロから文句言われる中で代理店からは急かされるし。
代理店は代理店でクライアントから急かされてるのは重々承知ですが。
約束ですよ!
ちなみにやっかいなクライアントってどんな会社?差し支えない範囲で。
プロダクション側だとアパレルはクリエイティブは変なところこだわるし面倒なんすよね。
あとアイドル系のタレント使う案件もダルいっすね。レタッチの戻し多くてフォトプロから文句言われる中で代理店からは急かされるし。
代理店は代理店でクライアントから急かされてるのは重々承知ですが。
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:52:27.058 ID:nI+kw4Uv0
>>61
師匠よろしくです…!
進んでる案件でひっくり返すのを多発されると、もうやりたくないってなりますね。
スケジュールは逼迫する、媒体やプロダクションには仕切り悪いと言われる、作業も増えるし、費用も上がるのに請求できない。最悪です。
師匠よろしくです…!
進んでる案件でひっくり返すのを多発されると、もうやりたくないってなりますね。
スケジュールは逼迫する、媒体やプロダクションには仕切り悪いと言われる、作業も増えるし、費用も上がるのに請求できない。最悪です。
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:34:56.504 ID:YtrlgEgqd
>>47
これって女性のほうはセックスOKを事前に確認とれる子を選ぶってこと?
それともあとは1の力量次第、紹介はしたから貸し1ね
ってこと?
これって女性のほうはセックスOKを事前に確認とれる子を選ぶってこと?
それともあとは1の力量次第、紹介はしたから貸し1ね
ってこと?
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:41:40.619 ID:nI+kw4Uv0
>>57
基本は力量次第。
たまに酔うと貞操観念崩れる子とかいるけど、
自分は難しそうな方トライしちゃう。
基本は力量次第。
たまに酔うと貞操観念崩れる子とかいるけど、
自分は難しそうな方トライしちゃう。
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:57:25.458 ID:IOvKc02AH
>>57
冗談で色々書き込んでたけど、色仕掛けとかは聞いたことないよ実際
もちろん両者の合意があれば勝手にしてって話だけど
あとプロダクションが代理店を接待するときって代理店のADとかCDと一緒に仕事した社内の制作スタッフ連れてくケースがほとんどだと思うよ
だから男とか女とか関係ない、案件によりけり
代理店のおっさんのADがコスメ案件だから若い女の子デザイナーアサインしてくれってなって一緒に仕事して飲み会が結果的におっさんと若い女の子になるみたいなケースとかはもちろんあるけどね
だから代理店で接待されるのはADとかCDとかのクリエイティブの人で営業さんは接待されることってあんまり無いんじゃないかな
営直でガンガンプロダクション使うような人だと接待されるのかもしれないけど
営業さんは逆にクライアントの接待することが多そうなイメージ
冗談で色々書き込んでたけど、色仕掛けとかは聞いたことないよ実際
もちろん両者の合意があれば勝手にしてって話だけど
あとプロダクションが代理店を接待するときって代理店のADとかCDと一緒に仕事した社内の制作スタッフ連れてくケースがほとんどだと思うよ
だから男とか女とか関係ない、案件によりけり
代理店のおっさんのADがコスメ案件だから若い女の子デザイナーアサインしてくれってなって一緒に仕事して飲み会が結果的におっさんと若い女の子になるみたいなケースとかはもちろんあるけどね
だから代理店で接待されるのはADとかCDとかのクリエイティブの人で営業さんは接待されることってあんまり無いんじゃないかな
営直でガンガンプロダクション使うような人だと接待されるのかもしれないけど
営業さんは逆にクライアントの接待することが多そうなイメージ
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 00:04:57.466 ID:h4ZqaPMh0
>>68
プロダクションの接待はまさしくそのとおり!
営業は媒体から接待されて、クライアントを接待するって感じか、営業直の案件があればって感じだね。
ただ、撮影とかの現場で、雑談とかしてて仲良くなることが多いから、今度ADCD抜いて飲みましょ、言えないこと沢山あるんで。
は普通にありますよ。
プロダクションの接待はまさしくそのとおり!
営業は媒体から接待されて、クライアントを接待するって感じか、営業直の案件があればって感じだね。
ただ、撮影とかの現場で、雑談とかしてて仲良くなることが多いから、今度ADCD抜いて飲みましょ、言えないこと沢山あるんで。
は普通にありますよ。
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:17:45.590 ID:YtrlgEgqd
レス遅くなってすまん
出先だったもので
広告代理店か
いろんな人脈できるんだろうね
芸能界と出版業界いたので若干わかるくらいなんだけど
出先だったもので
広告代理店か
いろんな人脈できるんだろうね
芸能界と出版業界いたので若干わかるくらいなんだけど
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:28:03.878 ID:nI+kw4Uv0
>>13
上に上がれば上がるほど人脈の大切さが分かる職業なのかも。
顔が広い人しか上司にいないし、日頃からそういう上司に連れられて、幅広い業界の人とコミュニケーション取らせてもらってるから、人付き合いが苦手な人に取っては苦痛だろうけど、楽しく仕事はしてるよ。
あとは酒をたくさん飲む。
芸能とか出版も近いところだね、代理店は商品投資をしてないから、稼ぎ方は少し違うけど。
上に上がれば上がるほど人脈の大切さが分かる職業なのかも。
顔が広い人しか上司にいないし、日頃からそういう上司に連れられて、幅広い業界の人とコミュニケーション取らせてもらってるから、人付き合いが苦手な人に取っては苦痛だろうけど、楽しく仕事はしてるよ。
あとは酒をたくさん飲む。
芸能とか出版も近いところだね、代理店は商品投資をしてないから、稼ぎ方は少し違うけど。
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:26:26.419 ID:5ywgTGMg0
まつりちゃんの過労死について一言
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:37:35.787 ID:nI+kw4Uv0
>>18
周りでも精神やったりする人いるし、他人事に思えないかな。
ただ、今後一生起こってほしくないし、周りがそうなりそうなら絶対止めたい。
周りでも精神やったりする人いるし、他人事に思えないかな。
ただ、今後一生起こってほしくないし、周りがそうなりそうなら絶対止めたい。
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:56:39.914 ID:YtrlgEgqd
高度な会話についていけなくても若くてきれいなだけで意味あるのかな?
去年、そういう接待ができる人がいるものだと思って高めのキャバクラまわってみたけどほぼいなかったんだよね
楽しくおしゃべりできたらいいんだろうか?
去年、そういう接待ができる人がいるものだと思って高めのキャバクラまわってみたけどほぼいなかったんだよね
楽しくおしゃべりできたらいいんだろうか?
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:09:36.165 ID:nI+kw4Uv0
>>33
すごーいとか、素敵です、とかそういう返答を可愛い仕草付きでしてくれれば基本喜んでもらえるのと、
難しい会話をするためにそういう場所に行くわけでも無いので、モーマンタイです。
その楽しい会の反省会的なアポイントを取ってそこで仕事の話が出来ればいいので。
すごーいとか、素敵です、とかそういう返答を可愛い仕草付きでしてくれれば基本喜んでもらえるのと、
難しい会話をするためにそういう場所に行くわけでも無いので、モーマンタイです。
その楽しい会の反省会的なアポイントを取ってそこで仕事の話が出来ればいいので。
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:12:37.119 ID:YtrlgEgqd
>>40
あ、そうなんだ
それならたくさんいたね
おっぱい大きくてかわいい子ってこんなにいるんだなってくらい
あ、そうなんだ
それならたくさんいたね
おっぱい大きくてかわいい子ってこんなにいるんだなってくらい
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:23:31.881 ID:nI+kw4Uv0
>>42
それでいい、それがいいです。
それでいい、それがいいです。
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:57:56.835 ID:YtrlgEgqd
高度な会話についていける人は、我が強くて張り合おうとしたりする人が多いと思うからそういう人は嫌じゃないのかな?
相手を立てられて、会話の内容が理解できて、知っていることでもたまには知らないふりをする、みたいな人ってほぼいないと感じてる
相手を立てられて、会話の内容が理解できて、知っていることでもたまには知らないふりをする、みたいな人ってほぼいないと感じてる
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:12:45.323 ID:nI+kw4Uv0
>>34
会話出来る相手を探してるというよりも、褒められて喜びたいだけかなと思うので、立てられればよしです!
たまーに、夜のお店で物知り博学で、普通に話相手として楽しい時間を過ごせる人はいますが、稀すぎます。
会話出来る相手を探してるというよりも、褒められて喜びたいだけかなと思うので、立てられればよしです!
たまーに、夜のお店で物知り博学で、普通に話相手として楽しい時間を過ごせる人はいますが、稀すぎます。
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 22:58:16.179 ID:DamAc5Mm0
リクルート出身の女は性格悪かったけど持てる感じだったわ、コミュ力全てだわな
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:14:35.464 ID:nI+kw4Uv0
>>35
コミュニケーションが取れればモテるは間違いない。
必要最低限身なり気をつけて、後はコミュ力。
コミュニケーションが取れればモテるは間違いない。
必要最低限身なり気をつけて、後はコミュ力。
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:14:31.190 ID:YtrlgEgqd
やばいな
俺は陽キャじゃないことを痛感した
それでいいんだ
気使えない子だと紹介するの怖いとか思ってた
いや、業界全然違うから紹介する理由はないんだけど
俺は陽キャじゃないことを痛感した
それでいいんだ
気使えない子だと紹介するの怖いとか思ってた
いや、業界全然違うから紹介する理由はないんだけど
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:25:54.976 ID:nI+kw4Uv0
>>44
自分も陽キャ風隠キャだよ。
気は自分が使えればいいから、女性はとにかくターゲットを喜ばせてくださいって感じかな
自分も陽キャ風隠キャだよ。
気は自分が使えればいいから、女性はとにかくターゲットを喜ばせてくださいって感じかな
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:21:29.214 ID:w0j3yizt0
前に何かのジブリ映画見てクレジットに「博報堂」ってあったから、「電通じゃなくて博報堂が関わっているの?」って思ったけど、
当初「電通」と「博報堂」が交代交代で担当していたけど、今は両者協力してやっているみたいだね。
それだけスタジオジブリ作品から得られる収益は多いの?
あと『ドラえもん』や『クレヨンしんちゃん』とかシンエイ動画だかテレ朝だか特定の企業のを原則担当するのって、業界では珍しくないの?
当初「電通」と「博報堂」が交代交代で担当していたけど、今は両者協力してやっているみたいだね。
それだけスタジオジブリ作品から得られる収益は多いの?
あと『ドラえもん』や『クレヨンしんちゃん』とかシンエイ動画だかテレ朝だか特定の企業のを原則担当するのって、業界では珍しくないの?
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:30:37.181 ID:nI+kw4Uv0
>>48
ジブリの話はよく分かんないけど、クレジットに入る=その代理店しか扱えない
ってことだから、他社が提案できない分、専売感が出るって感じかな。
アニメ作品とかは出資してクレジット入って専売してって結構あると思う
ジブリの話はよく分かんないけど、クレジットに入る=その代理店しか扱えない
ってことだから、他社が提案できない分、専売感が出るって感じかな。
アニメ作品とかは出資してクレジット入って専売してって結構あると思う
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:22:43.443 ID:w0j3yizt0
ADKってところね。『クレヨンしんちゃん』も『ドラえもん』もそこが担当していたと思う。
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:47:31.917 ID:w0j3yizt0
広告代理店って宣伝して商品を売るのが仕事らしいけど、
それって事前に商品の価値を見極めて「事前にいくらで請け負う」ってのと「たくさん売れたら高額報酬・少なければ少額。」って成功報酬とどっちなの?
それって事前に商品の価値を見極めて「事前にいくらで請け負う」ってのと「たくさん売れたら高額報酬・少なければ少額。」って成功報酬とどっちなの?
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:55:00.209 ID:nI+kw4Uv0
>>62
後者もあるのかもだけど、前者しか知らないなあ。
基本は代理業で、御社の宣伝活動をお手伝いします、って業界だから、パフォーマンスが上がるように請負した内容は頑張りますってスタンスかな。
後者もあるのかもだけど、前者しか知らないなあ。
基本は代理業で、御社の宣伝活動をお手伝いします、って業界だから、パフォーマンスが上がるように請負した内容は頑張りますってスタンスかな。
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:51:57.617 ID:My6SMgcc0
5ちゃんで「電通案件」とか言うやつ見かけるとこっちが恥ずかしくなるよな
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/01(月) 23:56:47.638 ID:nI+kw4Uv0
>>63
そんなに嫌われるようなこと、僕たちやってるのかなぁ、って普通に悲しくなっちゃう。
その辺のサラリーマンよりよっぽど必死に働いてるよ、みんな。
そんなに嫌われるようなこと、僕たちやってるのかなぁ、って普通に悲しくなっちゃう。
その辺のサラリーマンよりよっぽど必死に働いてるよ、みんな。
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 00:01:07.205 ID:bOdQkbwD0
『クレヨンしんちゃん』『ドラえもん』『ちびまる子ちゃん』『サザエさん』とかの土日夕方アニメってVIP+のアニメ監督の質問スレで、脚本の使い回しが多い理由について質問したけど、
そのときに「ほぼ内容が同じでも毎回作画・演出・アフレコ全部やり直している。」って言って、そうしないと「アニメーターや制作陣や声優の仕事が無くなっちゃうから。」って言っていたけど、
やっぱり広告代理店もそれにかんでいるの?何かその人「再放送じゃなくて、アニメーターや制作陣や声優が仕事しないとスポンサーからお金もらえない。」って言っていたけど。
それらの番組のテレビ局別の実況スレを見ると大体脚本の使い回しのは開始数レス以内に「〇〇年××月△△日放送(再)」ってレスがあって使い回しがバレている。
そのときに「ほぼ内容が同じでも毎回作画・演出・アフレコ全部やり直している。」って言って、そうしないと「アニメーターや制作陣や声優の仕事が無くなっちゃうから。」って言っていたけど、
やっぱり広告代理店もそれにかんでいるの?何かその人「再放送じゃなくて、アニメーターや制作陣や声優が仕事しないとスポンサーからお金もらえない。」って言っていたけど。
それらの番組のテレビ局別の実況スレを見ると大体脚本の使い回しのは開始数レス以内に「〇〇年××月△△日放送(再)」ってレスがあって使い回しがバレている。
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 00:09:16.278 ID:h4ZqaPMh0
>>70
初耳だけど、おんなじの作るの無駄すぎるから、
なんか理由あんのかな、って思ったけど思いつかないや。
分かんなくてごめんね
初耳だけど、おんなじの作るの無駄すぎるから、
なんか理由あんのかな、って思ったけど思いつかないや。
分かんなくてごめんね
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 00:10:23.321 ID:ekh9czXmd
コンペって事前にある程度決まってるものじゃないの?
雰囲気で数合わせって感じてて仕事にならなくても次のために一応参加するっていう無駄なこと我慢してやってる会社あるよね
雰囲気で数合わせって感じてて仕事にならなくても次のために一応参加するっていう無駄なこと我慢してやってる会社あるよね
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 00:19:13.014 ID:h4ZqaPMh0
>>75
そのタイプもあるね。あれも付き合いの一種。
そのタイプもあるね。あれも付き合いの一種。
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 00:10:37.090 ID:OWuJSEU10
大学のレベルは?
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 00:19:45.752 ID:h4ZqaPMh0
>>76
六大学のどっかだよん
六大学のどっかだよん
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/02(火) 00:40:16.472 ID:h4ZqaPMh0
しょうもない質問でもいいからね。
一旦風呂入ってくる。
一旦風呂入ってくる。